Книга Бытие 6:1-5

[Eugene]

да с чего это вдруг потомки Сифа увидели земных женщин....с Луны свалились что-ли?
Или жили в каком-то монастыре что девчонок никогда не видели.....

Из за греха братоубийства они возможно разделились и жили отдаленно .Потомки Сифа и Каина .Потомки Сифа праведники линия Иисуса Христа.

Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.

Евангелие от Луки 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/3/

[Miriam]

Из за греха братоубийства они возможно разделились и жили отдаленно .Потомки Сифа и Каина .Потомки Сифа праведники линия Иисуса Христа.

а возможно и не разделились..

Вы знаете,это всё фантазии,а от меня вы требуете подтверждения каждого слова Писанием.
НО: в Писании ни одного раза потомки Сифа не названы Сынами Божиими, а Ангелы несколько раз.

«Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа» - Иов.2:1;
«когда все сыны Божии восклицали от радости?» - Иов. 38:7.

Следовательно, под Сынами Божьими в шестой главе книги Бытие надо понимать ангелов.

[Юханна]

а возможно и не разделились..

Разделились.Богословие это наука.Я там ссылку давал пф.Авдеенко.Там всё подробно от Сотворения...

- - - - - Добавлено - - - - -

в Писании ни одного раза потомки Сифа не названы Сынами Божиими

Названы.См.Авдеенко.

[Miriam]

Очень странно, но после Потопа они сохранились, правда теперь их стали называть "рефаимы".

Действительно - странно. Почему Вы считаете, что нефилимы это рефаимы?

согласно Книги Еноха падшие (нефилимы) начали входить к человечески дочерям и те начали рожать им великанов.
А в Библии рефаимы описаны как великаны.(Енох 7)

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr...ga-enoha/#0_19

Книга Юбилеев подтверждает это.
Юбилеев 5

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr...-yubileev/#0_9

Интересно свидетельство Иосифа Флавия:
Иудейские древности 3

https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_..._drevnosti/1_3

Флавий читал Тору тех времен,до переводов и редактирования.до создания Танаха,поэтому возможно,что какие-то стихи с тех пор оказались утраченными.
А у Флавия в Иудейских древностях фактически пересказ Торы тех времен.

- - - - - Добавлено - - - - -

Разделились.Богословие это наука.Я там ссылку давал пф.Авдеенко.Там всё подробно от Сотворения...

наука тем и хороша.что не является догматом, а развивается и даже меняется в зависимости от новых открытий и новых знаний.

[Юханна]

наука тем и хороша.что не является догматом, а развивается и даже меняется в зависимости от новых открытий и новых знаний.

Возьмите,да послушайте лекцию профессора с карандашиком и Библией.
Сразу пропадёт желание спорить.Уверяю вас.Вы искренняя и верующая,но многого не знаете и все своим умом пытаетесь,а есть признанные Церковью учёные люди,старцы,Святые Отцы,которые жизнь положили на понимание и изучение.

[Юханна]

наука тем и хороша.что не является догматом, а развивается и даже меняется в зависимости от новых открытий и новых знаний.

И если вам интересен этот вопрос про каинитов и Сынов Божиих,то лекции Авдеенко буквально захватят вас,это потрясающе интересно!! Сужу по себе...

[Vardan]

Если от обычных людей стали рождаться исполины - значит шо-то пошло не так.

[Miriam]

Возьмите,да послушайте лекцию профессора с карандашиком и Библией.
Сразу пропадёт желание спорить.Уверяю вас.Вы искренняя и верующая,но многого не знаете и все своим умом пытаетесь,а есть признанные Церковью учёные люди,старцы,Святые Отцы,которые жизнь положили на понимание и изучение.

я очень много лекций слушала и слушаю,должна сказать,что часто мнение лекторов расходятся,поэтому без своего ума не обойтись.
А здесь ещё Книга Еноха и Книга Юбилеев, а так же Иосиф Флавий ясно сообщают о падших ангелах и об их потомках.

- - - - - Добавлено - - - - -

Если от обычных людей стали рождаться исполины - значит шо-то пошло не так.

ну конечно....если в наши дни верующий праведный мужчина женится на неверующей и грешной женщине,то не родит она исполина.

[Eugene]

Если от обычных людей стали рождаться исполины - значит шо-то пошло не так.

Да, не так.Господь не хотел,чтобы Мессия был из рода Каина.Соединение рода Сифа с родом Каина не планировалось .А метисам будучи великанами было довольно сложно соединится с родом Сифа.Вот и сделана поправка .

[Ольга Ко]

согласно Книги Еноха падшие (нефилимы) начали входить к человечески дочерям и те начали рожать им великанов.
А в Библии рефаимы описаны как великаны.(Енох 7)

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr...ga-enoha/#0_19

Книга Юбилеев подтверждает это.
Юбилеев 5

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr...-yubileev/#0_9

Интересно свидетельство Иосифа Флавия:
Иудейские древности 3

https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_..._drevnosti/1_3

Флавий читал Тору тех времен,до переводов и редактирования.до создания Танаха,поэтому возможно,что какие-то стихи с тех пор оказались утраченными.
А у Флавия в Иудейских древностях фактически пересказ Торы тех времен.

- - - - - Добавлено - - - - -

наука тем и хороша.что не является догматом, а развивается и даже меняется в зависимости от новых открытий и новых знаний.

Марина, я ни в одном из представленных Вами источников не нашла доказательств о том что нефилимы и рефаимы одно и то же. Одни предположения, которые должны возникать в нашей голове на основании похожести слов или описания внешнего вида... Библия же нам чётко говорит, что спаслись в потопе только 8 человек - люди из семьи Ноя и ни один из них не был нефилимом.

Если человек похож на обезьяну внешне или умственными способностями мы же не квалифицируем его обезьяной - мы можем считать его больным, но человеком. Я обратила внимание на то, что некоторые люди, которые очень хотят во что-то верить способны отвергать очевидные факты и строить свои убеждения на предположениях, даже нелепых (что-то не дописано в Библии, а кто-то из авторов апокрифов сказал..., а может быть от нас хотели утаить что-то важное...). Вышеописанные предположения вступают в противоречие с Библией и создают такую же ситуацию как в рассуждениях змея с Евой. Я не стремлюсь Вам навязать свой образ мышления, но считаю, что стоит соблюдать осторожность и пить из проверенных источников воды истины. Вы любознательный и искренний человек и, полагаю в состоянии принять взвешенное решение...

Мир Вам и благословений Бога.

[Dakot]

...
Следовательно, под Сынами Божьими в шестой главе книги Бытие надо понимать ангелов.

Не надо.

Иначе вы окончательно запутаетесь в ангелах, рефаимах, сынах Божиих, дочерях человеческих, исполинах, нефелимах, великанах, каинитах, дочерях Божиих и т.п., кто к кому входил и зачем.

[Miriam]

Не надо.
Иначе вы окончательно запутаетесь в ангелах, рефаимах, сынах Божиих, дочерях человеческих, исполинах, нефелимах, великанах, каинитах, дочерях Божиих и т.п., кто к кому входил и зачем.

я не запутаюсь.....
А вам и Библию читать не стоит...там много мистики и много такого,что может запутать любого материалиста.

[Dakot]

я не запутаюсь.....

согласно Книги Еноха падшие (нефилимы) начали входить к человечески дочерям и те начали рожать им великанов. А в Библии рефаимы описаны как великаны.

Вы уже запутались.
У Вас "сыны Божии"= падшие=нефилимы=рефаимы=великаны=исполины.

К чему плодить сущности, что Вы хотите этим сказать?

[Miriam]

Вы уже запутались.
У Вас "сыны Божии"= падшие=нефилимы=рефаимы=великаны=исполины.

К чему плодить сущности, что Вы хотите этим сказать?

не стоит шутить такими вещами.....обвинять Библию в том,что там описаны всякие сущности.

Рефаимы это великаны по Библии,
А Нефилимы это падшие (тоже по Библии)

Слово "нефилим" переводится как "падший", а слово "рефаим" как "мертвец".

Рефаимы конечно не совсем люди.
Вот что сказали о них в Библии:

Ис 26:14
Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них.

Здесь становится понятно, с какими народами воевали иудеи и кого Господь велел уничтожить под корень.
При пророке Исайе рефаимов уже не сохранилось,войска Давида и Иисуса Навина вырезали эти народы.

А как они сохранились в Потоп написано у Иова:

Иов 26:5
Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них.

Потоп уничтожил все на земле,а они могли спастись под водой обладая особыми способностями от своих отцов.

[Dakot]

не стоит шутить такими вещами.....обвинять Библию в том,что там описаны всякие сущности.

Библию никто ни в чём не обвиняет.
Слово "сущность" не несёт в себе ничего оскорбительного и не является непотребным словом.

Рефаимы это великаны по Библии,

Ну, если по Библии они великаны, так и называйте их великанами. Зачем же великанов "мертвецами" называть?

А Нефилимы это падшие (тоже по Библии)
Слово "нефилим" переводится как "падший", а слово "рефаим" как "мертвец". Рефаимы конечно не совсем люди.

[ Сообщение от Miriam ... я не запутаюсь..... падшие (нефилимы) начали входить к человечески дочерям и те начали рожать им великанов.]

Тех, кто начал входить к дочерям человеческим, Библия называет "сыны Божии".
В то время, когда дочери человеческие начали рожать сынам Божиим, на земле уже жили исполины - сильные, издревле славные (издревле известные) люди.
О великанах, в 6-й главе, которая рассказывает нам о допотопном мире, не сказано вообще ничего.