Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 63

Тема: Восток и Запад в богословии и церковной истории – лекция Маркуса Плестеда

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Возьмём простой пример. В церквях восточных - духовному лицу крайне нежелательно брить бороду.

    В католицизме и протестантизме - наоборот, учат, что носить бороду - как-то не комильфо.

    Диаметрально противоположные мнения, однако.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Возьмём простой пример. В церквях восточных - духовному лицу крайне нежелательно брить бороду.

    В католицизме и протестантизме - наоборот, учат, что носить бороду - как-то не комильфо.

    Диаметрально противоположные мнения, однако.
    Всё верно, но у апостолов было и более того, один веровал что Бог никого не искушает, а другой что именно Бог посылает искушения для испытания веры избранных, Павел веровал, что не остаётся больше жертвы за грех, если верующий сознательно грешит дважды и трижды, а Иоанн и Пётр верили, что Кровь Иисуса Христа омывает все раскаянные грехи и прощать брату согрешающего против брата совершенно сознательно надо до семи жды семи раз, и не становится в позу непростительности после второго или третьего согрешения.
    Видите какое у апостолов было разноверие, разноверие было, а Церковь оставалась без расколов.
    Мне думается заигрались ересями и анафемами, надуманными грехами вот и результат.

  3. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    ... но у апостолов было и более того, один веровал что Бог никого не искушает, а другой что именно Бог посылает искушения для испытания веры избранных...
    Ну, Семён Семёныч! Вы опять за своё...
    Вам и так объясняли, и этак ... Так и быть, откроем чуть позже такую отдельную тему.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, Семён Семёныч! Вы опять за своё...
    Вам и так объясняли, и этак ... Так и быть, откроем чуть позже такую отдельную тему.
    Ну вот видите и у нас разногласия, но я Вас анафеме не предаю за Вашу веру и Вы вроде бы не собираетесь, а это значит что Бог мира посреди нас.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Павел веровал, что не остаётся больше жертвы за грех, если верующий сознательно грешит дважды и трижды
    Это всего лишь Ваш же клеветнический навет на апостола Павла.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

    Друзья, ответьте, вот это повеление Божие или только человеческое?

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

    Друзья, ответьте, вот это повеление Божие или только человеческое?
    Все Писание богодухновенно!
    Как вы можете такое думать и писать?! Всё у апостолов Божее повеление, нет ничего своего.
    В Церквах молчат! На форуме и дома можно говорить.)
    РПЦ МП

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Все Писание богодухновенно!
    Как вы можете такое думать и писать?! Всё у апостолов Божее повеление, нет ничего своего.
    В Церквах молчат! На форуме и дома можно говорить.)
    Тогда что Вы тут делаете женщина, кто позволил Вам рот открывать в толковании Писаний?

    Ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них, а где Господь там и Церковь. Так что вам женщинам тут места нет, впрочем есть, но безмолвное.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Тогда что Вы тут делаете женщина, кто позволил Вам рот открывать в толковании Писаний?

    Ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них, а где Господь там и Церковь. Так что вам женщинам тут места нет, впрочем есть, но безмолвное.
    Вы совсем ничего не понимаете, что вам пишут,совсем всё плохо, дорогой? ))))
    РПЦ МП

  10. #10
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить (1Кор.14:34).

    Друзья, ответьте, вот это повеление Божие или только человеческое?
    надеюсь, Вы не обиделись на мою шутку, но на всякий случай - удалил.

    На уроке в школе тоже надо соблюдать тишину. Означает ли это, что задавать вопросы учителю нельзя?



    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Тогда что Вы тут делаете женщина, кто позволил Вам рот открывать в толковании Писаний?

    Ибо где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них, а где Господь там и Церковь. Так что вам женщинам тут места нет, впрочем есть, но безмолвное.
    Правила форума не ограничивают женщин в общении. Форум для общения и предназначен.

    А если священник сделает замечание, что женщины пытаются учить и при том совсем не тому, чему надо, то верующие женщины послушаются слова священника, конечно.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Все Писание богодухновенно!
    Как вы можете такое думать и писать?! Всё у апостолов Божее повеление, нет ничего своего.
    В Церквах молчат! На форуме и дома можно говорить.)
    Я так понимаю Вы представляете на форуме Церковь Православную и говорите от имени Православной Церкви.
    А Вас благословляла Церковь представлять Церковь в медиапространстве?

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Я так понимаю Вы представляете на форуме Церковь Православную и говорите от имени Православной Церкви.
    А Вас благословляла Церковь представлять Церковь в медиапространстве?
    А мне на это не требуется особого благословения. Как учит Церковь, - должны знать все прихожане ПЦ, догматику и каноны, историю церкви и творения Святых Отцов.
    Видите, сколько много мы знаем в отличии от вас - инославных и сектантов.
    А вы и десятой доли из этого не знаете, но сколько пафоса, сколько от вас поучений и презрительного тона. )
    РПЦ МП

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Возьмём простой пример. В церквях восточных - духовному лицу крайне нежелательно брить бороду.

    В католицизме и протестантизме - наоборот, учат, что носить бороду - как-то не комильфо.

    Диаметрально противоположные мнения, однако.
    Дорогой Вардан, так не об этом лекция, а об общем наследии и о развенчивании мифов. А западные христиане еще в древности не носили бороды, посмотрите на фрески катакомб, там можно встретить безбородые изображения Христа:

    Iisus-Hristos-i-12-apostolov.-Ok.-360-g.-n.e.-Katakomby-Domitsilly-Rim-768x480.jpeg

    Катакомбы050.jpg1.jpg

    Napoli,_Catacombe_di_San_Gennaro_-_San_Gennaro.jpg

    From+the+catacombs+in+Rome.jpg

    slide-91.jpg

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,407
    Упоминаний
    3 сообщений
    При этом, можно встретить катакомбные фрески и с бородами, в том числе и Христа тоже.

  15. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Дорогой Вардан, так не об этом лекция, а об общем наследии и о развенчивании мифов. А западные христиане еще в древности не носили бороды, посмотрите на фрески катакомб, там можно встретить безбородые изображения Христа:

    При этом, можно встретить катакомбные фрески и с бородами, в том числе и Христа тоже.
    Уважаемый Дионисий, поверьте, я не меньше Вас переживаю за существующие разделения и солидарен с Вашим подходом, что границы Церкви намного шире, чем хотят ограничить некоторые товарищи.

    Но факт в том, что существует некое разделение на Восток и Запад чисто культурное, по принятым нормам поведения и образа жизни людей.
    я же не говорю, что если пастор бреется - то усё, не жилец больше.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Уважаемый Дионисий, поверьте, я не меньше Вас переживаю за существующие разделения и солидарен с Вашим подходом, что границы Церкви намного шире, чем хотят ограничить некоторые товарищи.

    Но факт в том, что существует некое разделение на Восток и Запад чисто культурное, по принятым нормам поведения и образа жизни людей.
    я же не говорю, что если пастор бреется - то усё, не жилец больше.
    Потому что не приняли апостольского, нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского, ни раба ни господина, ни иудея ни эллина. А Церковь по - прежнему делится по половым, национально - культурным и социальным признакам.
    Женщина в Церкви да молчит - приняли за основу, епископ да будет одной жены муж - отвергли.

  18. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Потому что не приняли апостольского, нет в Церкви ни мужеского пола, ни женского, ни раба ни господина, ни иудея ни эллина. А Церковь по - прежнему делится по половым, национально - культурным и социальным признакам.
    Женщина в Церкви да молчит - приняли за основу, епископ да будет одной жены муж - отвергли.
    Это как, Семён Семёныч?! Ведь никакому сомнению не подлежит, что женщины рожають прекрасных деток и выполняют обязанности сестёр и матерей, а мужчины - обязанности братьев и готовятся стать отцами.

    Одновременно с этим, для Господа ценна душа и женщины и мужчины, Господь по-Отечески любит всех детей. И для верующих точно также должны быть ценны как братья, так и сёстры, и называются одним словом - дети Божьи.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,618
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Это как, Семён Семёныч?! Ведь никакому сомнению не подлежит, что женщины рожають прекрасных деток и выполняют обязанности сестёр и матерей, а мужчины - обязанности братьев и готовятся стать отцами.

    Одновременно с этим, для Господа ценна душа и женщины и мужчины, Господь по-Отечески любит всех детей. И для верующих точно также должны быть ценны как братья, так и сёстры, и называются одним словом - дети Божьи.
    Дело в том, что Церковь без половых, национальных и социальных признаков отвергли, чему тогда удивляться разделениям и расколам.
    Жена в Церкви да молчит - приняли на ура, епископ да будет одной жены муж - отвергли напрочь. Что пожать то желают кроме распрей, ссор и расколов?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®