Новые создания

[ЯОлег]

Приветствую Олег!
Вот вы говорите кто это...
А вот вы говорите о ком-то ещё...
С одной стороны - у вас люди и человеки, а с другой - чада Божии!
Давайте вопрос поставим так:
Люди и человеки = чадам Божиим, или нет?

Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.

[АндрейВторозван]

благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.

О Каком Христе вы говорите,
Которого изображение:

нерукотворный.jpg

[ЯОлег]

О Каком Христе вы говорите,
Которого изображение:

Он один. И явил Он нам Себя словом Своим, ведь Он и есть Слово. "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." (Мф.11:18).

[АндрейВторозван]

Он один.

В том и дело что много христов, и Иисусов много.
Не праздно же уточню о Котором вы говорите.
Как человек может пояснить что Иисус Христос во плоти приходил (1Ин.4:2).

[ЯОлег]

В том и дело что много христов, и Иисусов много.
Не праздно же уточню о Котором вы говорите.
Как человек может пояснить что Иисус Христос во плоти приходил (1Ин.4:2).

"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин.1:14).

[АндрейВторозван]

"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин.1:14).

Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.

[Семён Семёныч]

Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.

О каком изображении, образе говорите?

[ЯОлег]

Это вы из Писания берёте, это слово, а как внесёте ясность вашему (даже не вашему) слову,
вот например я, по заповеди Божией изображение Божие отдаю Богу, а не клеймлю образ кумиром,
тем подтверждается, изображают кого видели, плотского (Ин.14:9), тем исповедует Христа Иисуса пришедшего во плоти 1Ин.4:2.

Всякое изображение, каким бы точным оно ни было (например, фото), не есть истина. Истина в реале, в жизни. Она жива. Истина и есть жизнь. А на холсте и бумаге - это безжизненный отпечаток видения другого человека (художника) или безжизненная же фиксация с помощью аппаратуры (фото). Это безжизненно, т.е. мертво, а значит не истинно. Это подделка, т.е., по большому счёту, ложь. И так со всяким изображением, вплоть до видео, где мы видим безжизненное движение, которое, для правдоподобности, отдельно озвучивается; а также в неподвижной и подвижной голограмме, где создаётся ещё бо́льшая иллюзия реальности. Но всё это, повторяю, по большому счёту - ложь. А поклоняться истине (Богу) через ложь невозможно.

Слово не материально, и хоть мы его воспринимаем слышанием или видением (при чтении), но если это слово Божие, то есть истина, то она (Бог) и остаётся в нём. Ведь Бог и есть Слово. Свидетели земной жизни Христа и всех дел Его, видели воочию и слышали ушами истину от Самого Бога. Но и тогда, главным источником истины было слово. Теперь же только через слово Христово мы имеем возможность воспринимать её. Но и этого нам вполне достаточно. Более того, как сказал Христос Фоме, когда явился ради него, чтобы не быть ему неверующим, но верующим: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин.20:29), то есть, которым достаточно для веры лишь слова. Кто же тогда те, кому сло́ва недостаточно для веры, но которые ищут себе зрительного подтверждения истины, которой в теле Сына Человеческого Иисуса Христа с нами давно нет, но которую они пытаются подменить изображениями художников, которые, к тому же, сами не видели воочию Сына Человеческого, а лишь безконечно копируют как бы Его изображение с изображений предшествующих художников?

Я понимаю, что маловеры требуют себе, для подтверждения, не только зрительного (иконы), осязательного (мощи, реликвии и т.п) и даже вкусового (вино и хлеб в "таинствах") по скудости своей веры. Но разве способна такая "вера", в которой укорял Господь неверующего Фому, возродить человека из твари ветхой в чадо Божие? Но если ради Фомы, Господь явился ему, и дал возможность увидеть Себя, осязать и вложить персты и ладонь в раны Свои, чтобы не был Фома не верующим, но верующим; то разве обязан Он это делать для каждого из нас? Неужели нам мало сло́ва Его, что мы хотим себе ещё каких то видимых изображений и иных подтверждений для усиления нашей скудной веры? И чего вообще сто́ит такая наша вера Фомы неверующего, который на слово не поверил ученикам, когда те говорили, что Господь являлся им, но возжелал себе зрительных и осязательных подтверждений для веры? Поэтому жаль мне тех, кому недостаточно живого и действенного слова истины, речённого Христом, но кто через мёртвое, а значит ложное изображение поклоняется истинному и живому Богу, вместо того, чтобы поклоняться Ему в слове и святом имени Иисуса Христа.

[Муж Божий]

Человек может оставаться тварью ветхой - от мира сего, а может возродиться, благодаря Христу, в чадо Божие, не от мира сего.
Дети века сего и чада Божии - люди. И Бог создал человека по образу и подобию Своему, как и сказано; а не какого то там нелюдя, как говорите вы. Поэтому ветхий человек, возвращая себе, через рождение свыше, утраченное подобие Божие, не превращается в нечто иное, но возвращается к тому, чем и был он изначально. Рождаясь свыше, человек вновь становится Богоподобным.

Ну хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
Ангел Божий - это человек или нет?

[ЯОлег]

Ну хорошо, давайте зайдем с другой стороны.
Ангел Божий - это человек или нет?

Павел об Ангелах Божиих: "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?" (Евр.1:14).

Иисус Христос об Иоанне Крестителе: "Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою." (Мф.11:10). И тут же: "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!" (Мф.11:14,15).

Не знаю. Пока...

[air]

Я исхожу из того, что Сын Божий стал человеком.

Когда Сын Божий стал человеком?

А с небес кто сошёл?

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Joh*3:13*RSO)

- - - - - Добавлено - - - - -

Павел об Ангелах Божиих: "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?" (Евр.1:14).

Иисус Христос об Иоанне Крестителе: "Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою." (Мф.11:10). И тут же: "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!" (Мф.11:14,15).

Не знаю. Пока...

ἄγγελος переводится не только, как ангел, но и как посланник, вестник, гонец, соглядатай.