А кто раньше родился Господь или мудрость Божья?Сообщение от Эрик
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А кто раньше родился Господь или мудрость Божья?
Премудрость отношу к нетварному Духу Святому, от Отца исходящему. Не думаю что слова раньше\позже применимы к тому, что прежде сотворения времени Сущее. В составлении\верификации картины мира может помочь Символ Веры, а также и его хорошие толкования. Например вот хороший источник:
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_...a-simvol-very/
12 Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
13 Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
14 У меня совет и правда; я разум, у меня сила.
15 Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;
16 мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.
17 Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;
18 богатство и слава у меня, сокровище непогибающее и правда;
19 плоды мои лучше золота, и золота самого чистого, и пользы от меня больше, нежели от отборного серебра.
20 Я хожу по пути правды, по стезям правосудия,
21 чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю.
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте [от] [него].
34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть".
(Прит.8:12-36)
Премудрость была, как учитель Господу. Можем мы назвать её Богом.
Премудрость это Божественное имя, преимущественно соотносимое с Сыном Божьим;
30. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением…(Первое послание к Коринфянам 1:30)
О Премудрости, создавшей себе дом, вытесавшей семь основополагающих столбов, заколовшей жертву, растворившей вино, приготовившей трапезу и отправившей Своих служителей провозглашать с городских возвышенностей Радостную Весть, сообщается в Книге Притчей Соломоновых (Притч.9:1-6).
Дом, в Котором обитала Премудрость, есть Матерь Сына Божьего по человеческому естеству, в утробе Которой Он пребывал с момента сверхъестественного зачатия до Рождества. Премудростью же назван Сам Сын.
Под Жертвой, заколотой Премудростью (Притч.9:2), подразумевается Голгофская, Крестная Жертва, добровольно принесенная Сыном Божьим во Искупление человека.
Евангелие от Иоанна утверждает, что мир сотворен через Сына (Ин.1:3),
3. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
а Книга Притчей — что мир сотворен через Премудрость (Притч.8:25-30).
Притч 3:19
Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вы осторожничаете. Всё что вы приводили я читал. Потому и спрашиваю. Что было прежде премудрость или Господь?
ну,поскольку Премудрость и Господь это один и тот же персонаж....то и не был никто раньше или позже.....вместе сразу стали.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Выходит, что кроме Слово ещё есть и дух премудрости который был одним из основных строителей выселенной, при сотворение всего воедино с Господом.ну,поскольку Премудрость и Господь это один и тот же персонаж....то и не был никто раньше или позже.....вместе сразу стали.
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
(Прит.8:22,23)
32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте от него.
34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть". Прит.8:32-36
Такое впечатление, что премудрость это одно из званий Бога. Мы называем Бога любовью, светом, а тут ещё премудростью, или жизнью вечной, совершенной любовью. Таким образом перед нами открывается Сам Отец Христа, Бог Отец прибывающий в Сыне любовь, светом, премудростью, жизнью вечной.
Да.ну,поскольку Премудрость и Господь это один и тот же персонаж....то и не был никто раньше или позже.....вместе сразу стали.
Только не "стали", а были.
Бог первичен всегда.
Само рассматриваемое словосочетание "мудрость Божья" подтверждает это.
Проверочный вопрос: Мудрость чья?
Ответ: мудрость Божья.
Совершенно согласен: Премудрость (иуд. Хохма = греч. София) - это тот предвечный замысел Божий, согласно которому был сотворён мир. Но сотворён он был при участии II Лица Св. Троицы - Слова (греч. Логоса). Получается, что Премудрость и Логос всё-таки не одно и то же.
Приветствую Вас!
Как Вы думаете, Слово Божье есть Истина?
Уже много раз говорили, что это - протестантский тезис. Слово Библии, вырванное из контекста, можно понимать, как кому угодно. Контекстом же для Свящ. Писания является Свящ. Предание.
Как Вы думаете, Сын Божий - Бог Слово - Слово Божье есть Истина, да или нет?
Что Бог Слово (Логос) это Сыновья Ипостась, которая и после воплощения именуется Сыном - это определения Вселенских Соборов (т.е. догматического Предания Церкви) и в этом смысле - истина (веры).
P.S. Но я понимаю, к чему Вы клоните: на I Вселенском Соборе Арий доказывал сотворённость Логоса ссылкой на книгу Притч. Солом. "Господь создал меня началом пути Своего" (Притя. 8:22). Не даром в позднейшем переводе эти слова были заменены на "Господь имел меня..." Т.е. предполагалось почти отождествление. И константинопольский храм в 536 г. был освящён во имя Софии (хотя престольный праздник приходился на Рождество Христово). О Софии Киевской и Новгородской я уже не говорю.
Последний раз редактировалось Виктор А.; 28.02.2023 в 00:41.
Да.
Слово Божье всегда есть Истина в последней инстанции.
Нет.Как Вы думаете, Сын Божий - Бог Слово ...?
Мы, христиане, верим в Единого Бога, существующего в трёх ипостасях: Бог-Отец, Бог-Сын, и Бог-Святой Дух.
Ипостась "Бог Слово" для нас не существует.
Нет.Как Вы думаете, ... Бог Слово - Слово Божье ...?
Слово было Богом в доначальные времена, как форма самовыражения Бога.
Слово Божье - это форма коммуникации Бога с внешними к Богу-личности объектами.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием