Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 137

Тема: Всем ли надо прощать?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Участник Аватар для Ангелина
    Регистрация
    07.01.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Почему Вы считаете, что простить сводится только к этому? А не включает в себя такого отношения к человеку в будущем, как будто его греха в прошлом и не было, то есть этот грех уже не имеет больше никаких последствий в отношениях?
    Эрик, мне кажется, что это не всегда возможно. Возьмите для примера супружескую измену, никто не забудет. Простить могут, забыть нет, отношений все-равно уже не будет.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
    Эрик, мне кажется, что это не всегда возможно. Возьмите для примера супружескую измену, никто не забудет. Простить могут, забыть нет, отношений все-равно уже не будет.
    Прощу, но не забуду это как?

  3. #3
    Участник Аватар для Ангелина
    Регистрация
    07.01.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Прощу, но не забуду это как?
    Вот так прощаешь и уходишь в другие отношения, потому что это уже не отношения в любви и согласии, даже после прощения (мой личный опыт)
    В данном случае даже Бог говорит о том, что такие отношения не спасти, измена - единственный повод для развода.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
    Вот так прощаешь и уходишь в другие отношения, потому что это уже не отношения в любви и согласии, даже после прощения (мой личный опыт)
    В данном случае даже Бог говорит о том, что такие отношения не спасти, измена - единственный повод для развода.
    Если Вы развелись, то где прощение, вот если бы понесли крест измен ради любви, прощая любимому то, что даже Бог дозволяет не прощать, тогда другое дело, венец славы был Вам готов.

  5. #5
    Участник Аватар для Ангелина
    Регистрация
    07.01.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Если Вы развелись, то где прощение, вот если бы понесли крест измен ради любви, прощая любимому то, что даже Бог дозволяет не прощать, тогда другое дело, венец славы был Вам готов.
    не, мой муж умер, если уж о личном
    это так, в молодости, первая любовь
    но я считаю, что надо разводиться, потому что есть вещи-не по силам

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
    не, мой муж умер, если уж о личном
    это так, в молодости, первая любовь
    Понял, спасибо.
    Прощение по - видимому каждый понимает по своему, однако мне думается, прощение это возврат к тем отношениям, которые были до греха.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Понял, спасибо.
    Прощение по - видимому каждый понимает по своему, однако мне думается, прощение это возврат к тем отношениям, которые были до греха.
    А вот это возможно только после покаяния. Я могу не держать зла и простить человека, в сердце простить, понимая, что это грех в нем, что он сам погибает от своего греховного состояния, как и я погибала, когда не знала Бога. Но если человек не раскаивается, продолжает поступать так же, я не могу быть с ним в таких же отношениях как с тем кто покаялся. Приведу пример. Вот человек занял денег... не отдал... раз... простили... два.... простили... на третий я ему либо не дам денег, либо дам столько сколько могу дать, понимая, что назад ждать бесполезно. Но в сердце у меня нет обиды, нет желания мести. Есть сожаление, что человек идет в ад, не зная Бога. Понимание, что не принесут ему эти деньги пользы. Ну это так... один из примеров. Но применить можно и любому другому греху. Я простила. Но возврата к доверию нет, пока не будет раскаяния и оставления греха. Но зла в сердце не держу. И если реально будет нужна помощь, помогу... велено и врага голодного накормить. Но доверять обманщику, это уже не мудро. И правильно кто то написал выше - прощение это не попустительство к греху. Прощение это мир в сердце. Мир с Богом. Это отсутствие обиды, зла, желания возмездия.

  8. 2 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
    Эрик, мне кажется, что это не всегда возможно. Возьмите для примера супружескую измену, никто не забудет. Простить могут, забыть нет, отношений все-равно уже не будет.
    Не всегда. От стадии нашей зависит. Есть и те мы, кто вытаращив глаза скрежещим "никогда не забуду, ничего не прощу!". А есть и Бог, способный грехи наши, которые как багряное - как снег убелить. От которого ждем, что Он все наше похабство делом и непотребство помышлением очистит, совместно с нами, так что мы даже и быв блудными и скудоумными, пребудем в доме Его подобно благоразумным девам Царствия Небесного.

    Вот где грешники, и вот где Бог.
    Однако, как стало возможно для грешников становиться детьми Бога, то и уподобиться Ему возможно. Потому что давая свое наследство детям, Отец может дать им возможность прощать до убеления того, что было багряным, на подходящей стадии.

  10. #9
    Участник Аватар для Ангелина
    Регистрация
    07.01.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Не всегда. От стадии нашей зависит. Есть и те мы, кто вытаращив глаза скрежещим "никогда не забуду, ничего не прощу!". А есть и Бог, способный грехи наши, которые как багряное - как снег убелить. От которого ждем, что Он все наше похабство делом и непотребство помышлением очистит, совместно с нами, так что мы даже и быв блудными и скудоумными, пребудем в доме Его подобно благоразумным девам Царствия Небесного.

    Вот где грешники, и вот где Бог.
    Однако, как стало возможно для грешников становиться детьми Бога, то и уподобиться Ему возможно. Потому что давая свое наследство детям, Отец может дать им возможность прощать до убеления того, что было багряным, на подходящей стадии.
    Эрик, о.Даниил как раз и говорит в лекции, что Бог прощает не всем, а только покаявшимся. Если мы созданы по образу и подобию Его, то значит и это должно быть так же, разве не так?

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Ангелина за это полезное сообщение::


  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
    Эрик, о.Даниил как раз и говорит в лекции, что Бог прощает не всем, а только покаявшимся. Если мы созданы по образу и подобию Его, то значит и это должно быть так же, разве не так?
    Я не очень знаком с идеями того иерея, а вот у пророка Исайи примерно так, что необходимо покаяние. Что касается нас - когда то были по образу и пободию, а теперь нам до этого еще возрастать и возрастать, после падения. Теперь у нас бывает и так, что кто-то и сожалеет о грехе, а мы не желаем и не можем багряное убелять. В ветхом своем человеке утратили убелять способность, но можем получать ее, по мере обновления нашего нового человека. Которое происходит отнюдь не через директивы "надо так", "надо сяк", "должно быть вот что". Какие бы начальники или авторитетные люди не издали подобные директивы, они влияют только на текущие клише, ветром носимые по ветхим умам, но не влияет на саму способность убелять. Способность эта, как и другие подобия Отцу, в новом человека получается по благодати. То есть, нам нужна благодать прощать, и только в меру полученной благодати мы можем нелицемерно прощать. А с благодатью мы непонаслышке узнаем - что вот, все мы больны пороками и лечимся Врачом. Нападаем друг на друга, наносим травмы. Кого-то Врач отделит от нас в другие палаты, и там его будут лечить. Травмы, которые он нам нанес, хорошо бы суметь отпустить и меньше уделять им внимания (дай Бог благодати на это). А кого-то Врач еще при нас оставляет, и тогда возможно и наше участие в процессе его покаяния и выздоровления. Закрывая вопрос без покаяния мы бы не помогали ему. (Иногда это делают из ложно понятого завета с Богом - мол, баш на баш, сам не хочу заниматься покаянием и от других не спрашиваю. Такие рискуют услышать - одними устами прикасались ко Мне, а сердце ко Мне не стремилось). Кто рядом, с тем можно заботясь о нем же говорить : вот, такой то грех твой является для меня болезненным, может и стоит на пути христианской любви между нами. Чтобы он покаялся или же может самому изменить восприятие, и таким образом вернуть утрченное и помириться.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
    Эрик, о.Даниил как раз и говорит в лекции, что Бог прощает не всем, а только покаявшимся. Если мы созданы по образу и подобию Его, то значит и это должно быть так же, разве не так?
    Ангелина, привет!
    Да, мы созданы по образу, но до Подобия нам как до Луны.
    Бог есть судья праведный, нам же сказано - Не судите.
    Это всех касается.
    Все мы подсудимые. Поэтому не можем быть яко боги во всей своей полноте.
    Судить как боги будучи преступниками - такое предложение уже было. Ничем хорошим оно не закончилось.

    Что касается того, что Бог прощает не всем, тут не совсем правильно.
    Правильней сказать - Бог награждает не каждого.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  16. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    И ещё.
    Для того, чтобы взыскивать с должников долги, надо иметь свою собственность.
    У нас, человечков, ничего своего нет.
    Нечего взыскивать, нечего и прощать.

  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Бог есть судья праведный, нам же сказано - Не судите.
    Это всех касается.[/B]
    Не обрезайте учение Христово, ибо нам сказано не судить судом лукавым, лицемерным, льстивым, но судить судом праведным.


    Не судите по наружности, но судите судом праведным.
    Иоанн, 7:24.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®