Пронос вещей через Храм

[Наблюдатель]

Здесь особо делать ничего не надо, а познать.

[Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Вот и смерть первая от греха.

[Иак.1:15] похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

В словах Павла, которые Вы привели, нет ответа на предлагаемый вопрос - как умереть для греха.

[Попутчик]

В словах Павла, которые Вы привели, нет ответа на предлагаемый вопрос - как умереть для греха.

Умирают от греха. Это есть смерть первая.

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер;

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

[Наблюдатель]

Похоже, Вы не видите разницы, между двумя диаметрально противоположными понятиями, такими как "мир сей" - "мир Христов"; царство мира - царство Христа; мирской свет - Божий свет; мирской, плотской, ветхий - духовный, возрожденный, рожденный от Бога.

У Вас появилось некое раздражение или мне кажется? Я же Вам не предъявлял духовную слепоту, а Вы уже к этому готовы.

Разницу между двумя понятиями "мир" показал я Вам, а не Вы мне, так что Ваши намёки на мою слепоту не основательны.

- - - - - Добавлено - - - - -

Умирают от греха. Это есть смерть первая.

Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер;

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Вы похоже забыли про вопрос? Как умереть для греха?

[Попутчик]

Вы похоже забыли про вопрос? Как умереть для греха?

Не грешить.

[Наблюдатель]

Не грешить.

Иоанн другого мнения.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

[Попутчик]

Иоанн другого мнения.

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

И что теперь, надо грешить? Перестанешь грешить, то будешь "мертвым" для греха.

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;...

[Наблюдатель]

И что теперь, надо грешить? Перестанешь грешить, то будешь "мертвым" для греха.

Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали;...

Вот так и держитесь!

[Сергей Лукин]

Вы похоже забыли про вопрос? Как умереть для греха?

Не грешить.

Правильно.

Только с оговоркой: Не грешить и даже не искушаться. Ведь если человек еле сдержался, чтобы не согрешить, значит он ещё не мёртв для греха.

[Попутчик]

Правильно.

Только с оговоркой: Не грешить и даже не искушаться. Ведь если человек еле сдержался, чтобы не согрешить, значит он ещё не мёртв для греха.

И тоже верно. То надо родиться свыше от Бога. Ибо рождённый от Бога не грешит и лукавый не при касается к нему. То и искушать его некому.

[Сергей Божий]

Правильно.

Только с оговоркой: Не грешить и даже не искушаться. Ведь если человек еле сдержался, чтобы не согрешить, значит он ещё не мёртв для греха.

Не сказано, что мёртв для искушений.
Это уже прибавление к словам Господа и апостолов. Даже Христос был искушаем.

[Сергей Лукин]

Не сказано, что мёртв для искушений.
Это уже прибавление к словам Господа и апостолов. Даже Христос был искушаем.

Христос был испытан и в этом плане Он был искушаем, но Он не искушался. Скажем, Он не искушался глядя на женщину с вожделением, хотя наверняка был искушаем.

Расскажу одну былицу-небылицу. Давным-давно ходил я к баптистам. Там я познакомился с одним пожилым баптистом. Ничего особенного, баптист как баптист. Но всякий раз проходя после собрания мимо алкогольного ларька, он останавливался и вздыхал. Где-то внутри он жалел, что уверовал и больше не может выпивать. И хотя он вроде верующий, вроде уже не пьёт, но в сердце алкоголиком так и остался, хотя уже пожилой. Т.е. он вроде находит силы чтобы не выпить, но алкоголем искушался и искушается. Кто-то искушается алкоголем, кто-то богатством, кто-то женщинами, кто-то ещё каким нибудь пороком, хотя является верующим. Знавал одного верующего, который до самой смерти курил и не смог победить эту пагубную привычку.

Так вот - рожденный от Бога, даже не искушается. В том плане, что грех его совсем к себе не влечёт. И об этом говорит Библия. Иоанн пишет, что рожденный от Бога не только не грешит, но и не может грешить.

Помню одного пастора, который видимо так искушался богатством, что только и думал о нём. Сначал он просто собирал добровольные пожертвования и клал их себе в карман. Но этого ему показалось мало, он стал собирать десятины. И этого ему показалось мало, он стал собирать двадцатины. Но и этого показалось мало и он ввёл обязательные работы. Члены церкви должны были отрабатывать на его загородной усадьбе определенные часы.

Как думаете, Христос искушался подобным образом? Пишет об подобном искушении Ваша Библия?

Нет, Христос не искушался подобным образом, т.к. был рожден от Бога. Христос думал только о том, чтобы жертвовать, раздавать, помогать и благословлять.

Скажите, если человек думает только о том, чтобы ближнему было хорошо, думает о том, как ему помочь, думает, что ещё ему отдать - то этому человеку придёт мысль у ближнего украсть? Нет, потому что он рожден от Бога. Он даже не искушается, чтобы украсть. Ведь он полностью мёртв для греха. Он мёртв для греха также, как был мёртв Христос и емеет такую же мёртвость Христову. Если человек не имеет мёртвости Христовой по отношению к греху, то он ещё не рождён от Бога.