Филиокве , готовы ли православные его принять

[Romulus]

Древние Восточные Церкви, а точнее Армянская Апостольская Церковь.

Брат во Христе, красивый Армянский обряд был на литургии Армяно-Католиков -здорово. Но все же замечу , Церковь не может, быть Древне Православной, Православной или Католической. Истинная Церковь-ОДНА. Если ошибаются Католики и Православные ,они должны уйти в древне православную Церковь, если ошибаются Армяне, то они должны перешагнуть через гордость и соединиться с истинной Церковью .Сознательная схизма -это грех.

В Православном учении, в том числе и Древних Церквей, Святой Дух исходит от Отца, но через Сына.

Не специалист Древне Православных Церквей в части учения исхождения Святого Духа, на сколько мне известно, ДоХалхидонские Церкви до сих пор ( в.т.ч. и Армянская Церковь) использует Никейский Символ Веры, а там просто сказано "Верою в Святого Духа" без указания от Кого Он исходить. То есть Доктринально в АЦЦ не оформлено учение об Исхождении Святого Духа.. Но то что Православные верят, в Исхождение Святого Духа, только от Отца Я вам это докажу, причем не православными и католическими источниками, а АРМЯНСКИМ ИСТОЧНИКОМ .

Я думаю, Вы это читали и с этим знакомы, скорее это повторю не для Вас , а для пользователей Форума. у Армянской Церкви возникла потребность исследовать триадологию Филиоке на предмет ее православности. Историю об этом поведал Киракос Гандзакеци ( около 1203—1271) — армянский историк живщий в 13 веке.

Источник ,труд: Краткая история периода, прошедшего со времени святого Григора до последних дней, изложенная Вардапетом Киракосом в прославленной обители Гетик.

Глава 50.

"О споре, возникшем между христианами о Святом Духе Божьем; о том, как следует говорить: только «от Отца» или «от Отца и Сына».

Спор этот между христианами подняли римляне, ибо папа римский [папа Иннокентий IV (1243-1254)] написал великому армянскому католикосу владыке Константину, восседавшему в то время в крепости Ромейской (так как там находился престол святого Григора со времени Григора и Нерсеса — двух святых братьев, происходивших из династии Аршакидов [Речь идет о Григоре III Пахлавуни (1113—1166) и его брате Нерсесе Шнорали (1166—1173)], мужей ученых и ревностно служивших Божьей вере), дескать: «Как вы исповедуете Всесвятого Духа Божьего, исходящим и появившимся только от Отца или от Отца и Сына? Поскольку римляне так исповедуют: «от Отца и Сына». То же самое они написали и армянскому царю Хетуму и потребовали ответа.

И те собрали в городе Сисе, что в Киликии, мудрецов своей страны из армян, греков, сирийцев и иных христианских народов, которых только нашли. Греки сказали: «только от Отца», а некоторые из сирийцев — иначе. [Участники] собора — армяне написали в Восточные области — в Великую Армению ученому вардапету Ванакану (ибо в то время он был весьма известен), и вардапету Вардану, и Иовсепу, и другим, чтоб узнать, что они скажут, и тогда только ответить римлянам.

И те, разобравшись в Священном Писании, творениях апостолов и пророков и святых Учителей Церкви, очистивших Церковь от раскольников, [увидели], что оба толкования используются по надобности и что исповедание римлян верно, а все Священное Писание полно подобными толкованиями".

.

Как Вы видите, даже и Армянский источник 13 века указывает, что Греки( то есть Православные-"Только от Отца"). Причем замечу вопрос о православности Филиокве был переадресован теологам Армении. Филиокве могло быть принято полнотой Армянской Церкви лишь в том случае, если бы свое добро дали бы как минимум богословы Восточной Армении.Армянские теологи , исследовав вопрос, вынесли то суждение, что доктрина Филиокве в общем православна, поскольку имеет множество обоснований в Писании и трудах отцов..

Более того в главе 52 этого же источника

Глава 52.

"Иоанн Златоуст: «Корень, растение и побег». Павел говорит: «Отец — сущность, Сын — образ, Отец — свет, Сын — луч». Афанасий называет Сына образом Отца, а Дух — [образом] Сына, т. е. и Отца и Сына".

"Дух не называется ни Отцом, ни Сыном; Сын от Отца и Дух от Отца и Сына. Отец — корень, Сын — растение, Дух — побег от корня, от растения".

"Сын от Отца и Дух от Них, говорит святой Епифаний, Сын исходит от Отца, а Дух исходит от Отца и Сына. Сын соделан Отцом, точно так же и Дух соделан Сыном"..... Итак, Дух от Отца и от Сына, и не то, чтобы Ему не хватало чего-либо или же был Он отсечен от Них.

Обращает внимание, что выводы Армянские богословы древности делали на основе трудов восточных Отцов Церкви ( св.Афанасий Великий, св.Епифаний Кипрский, св.Иоанн Златоуст).и Писания - тексты Послания Апостола Павла.

http://www.armenianhouse.org/gandzak...tory-ru/1.html

Так что Теологи Армения еще в 12 веке исследовали данный вопрос и дали на него Ответ.

Но, всё же, давайте разберёмся, 1) как эти формулы должны помогать или не помогать простым верующим? 2) В чём существенное различие на практике для простых верующих?

А как может влиять догматы о Троичных отношений внутри Троицы на нравственность Христианина. ? У меня тогда к Вам встречный вопрос: и Халхидониты и Дохалхидониты (ААЦ) вверять ,что Христос -истинный Бог и истинный человек. Тогда что спорить Армянам по формулировкам однаприрода Христа или Две природы.

Даже, Если Армяне правы . зачем спор по Христологии в части природы Христа ,

1) как эти формулы должны помогать или не помогать простым верующим? 2) В чём существенное различие на практике для простых верующих?

Спор об этом как то влияют на нравственность Христиан Дохалхидонских Церквей, а если нет , тогда даже если правы Дохалхидониты в точности формулировок, почему они не скажут , а ладно пусть у Халхидонитов "криво" высказана мысль в части Христологии , но эта мысль не как не влияет на нравственность и тем Более Они также, как и Дохалхидониты верять ,что Христос Бог и человек , как и АЦЦ . С целью Единства давайте откажемся и соединимся.