Испытание и искушение - это две большие разницы

[ЯОлег]

Заметьте, без воли Божьей, устанавливающей сатане пределы соблазна сатана не прикасается к человеку согласно книге Иова.

О том, каким, зачастую, в ветхом завете изображается Бог, мне даже и говорить неприятно, настолько это всё далеко от Христа (в Котором и явлен нам Отец), Который сказал о диаволе предельно ясно: "ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). А там прям партнёры, которые в ходе приятельского спора решили испытать предмет своего спора, чтобы наглядно показать друг другу: кто из них прав. Потому и предостерегаю от увлечения ветхозаветными "откровениями", представляющими иудейского отца, о котором Христос ясно сказал тем же Иудеям, что он диавол. Ибо от смешения в себе лжи с истиной наступают тяжёлые последствия, в виде духовной шизофрении.

Поэтому рассуждения о неких пределах для сатаны от Бога - это примерно из того же разряда. Диавол - смертоносное ничто, в котором нет ни жизни, ни света, ни истины, ни, тем более, и тени любви. А попытки его очеловечивания - это его же, лукавые уловки (ложь), чтобы скрыть и замаскировать своё смертоносное ничто, которое если принимается кем, то ничтожит принимающего.

[Семён Семёныч]

видите ли Церковь это люди...и я в том числе.

Что касается выставленное вами,то.повторюсь, важен контекст каждого высказывания и без вашего личного понимания не обойтись.
Но для вас это видимо слишком сложно.

Не юлите лукаво, ибо лукавство - грех, ну что за извивы на ровном месте? Вам приведено учение Православной Церкви, Вы либо выразите согласие с этим учением, либо объясните с чем именно Вы не согласны в этом учении, вот и всё, что от Вас требуется.

- - - - - Добавлено - - - - -

О том, каким, зачастую, в ветхом завете изображается Бог, мне даже и говорить неприятно, настолько это всё далеко от Христа (в Котором и явлен нам Отец), Который сказал о диаволе предельно ясно: "ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). А там прям партнёры, которые в ходе приятельского спора решили испытать предмет своего спора, чтобы наглядно показать друг другу: кто из них прав. Потому и предостерегаю от увлечения ветхозаветными "откровениями", представляющими иудейского отца, о котором Христос ясно сказал тем же Иудеям, что он диавол. Ибо от смешения в себе лжи с истиной наступают тяжёлые последствия, в виде духовной шизофрении.

Поэтому рассуждения о неких пределах для сатаны от Бога - это примерно из того же разряда. Диавол - смертоносное ничто, в котором нет ни жизни, ни света, ни истины, ни, тем более, и тени любви. А попытки его очеловечивания - это его же, лукавые уловки (ложь), чтобы скрыть и замаскировать своё смертоносное ничто, которое если принимается кем, то ничтожит принимающего.

Помним, помним, как Вы все имена Бога в Ветхом Завете отнесли к именам дьявола, что Вы можете вообще после этого толковать истинно?

[ЯОлег]

Помним, помним, как Вы все имена Бога в Ветхом Завете отнесли к именам дьявола, что Вы можете вообще после этого толковать истинно?

Вы об иудейском отце, которого они называют разными именами, но которого Господь наш и Бог Иисус Христос назвал диаволом? Печально, если и вы в себе допускаете подобное смешение и совмещение несовместимого. А насчёт толкований - во главе всего две главнейшие заповеди о любви к Богу и человеку. И где нет любви, там нет и Бога, как ни толкуй.

[Семён Семёныч]

Вопрос.
Верно ли определение?

Искушением являются скорби посылаемые нам от Бога.
Испытанием является преодоление этих скорбей верой.

Скорбь
1. Крайняя печаль, горесть, тяжёлое переживание, ощущение утраты.
2. Горе, несчастие.
3. Болезнь, боль, страдание.

[Семён Семёныч]

Архимандрит Ефрем Святогорец
Поэтому, чада мои, всякое искушение, посланное вам Богом, претерпевайте с радостью, будь то скорби или ярость страстей, ибо Бог посылает их к нашей пользе , чтобы терпение их вменилось нам в подвиг, к которому мы не способны.
https://eparhia-saratov.ru/Articles/ob-iskusheniyakh
Сколько ещё надо приводить свидетельств православным РПЦ МП, что бы они исповедовали веру Православную о Боге посылающим нам искушения и испытывающим нас в них?

[Miriam]

Архимандрит Ефрем Святогорец
Поэтому, чада мои, всякое искушение, посланное вам Богом, претерпевайте с радостью, будь то скорби или ярость страстей, ибо Бог посылает их к нашей пользе , чтобы терпение их вменилось нам в подвиг, к которому мы не способны.
https://eparhia-saratov.ru/Articles/ob-iskusheniyakh
Сколько ещё надо приводить свидетельств православным РПЦ МП, что бы они исповедовали веру Православную о Боге посылающим нам искушения и испытывающим нас в них?

Это только часть проблемы.

Например Никодим Святогорец (1749-1809) утверждает,что если бы человек не грешил,то и никаких искушений не было бы.
То есть говоря про искушение от Бога,следует понимать,что нас наказывают искушением за грехи наши.

"Поэтому-то божественный Иаков здесь склоняет к этой добродетели каждого христианина, и выражает мысль следующим образом: брат мой христианин, когда ты находишься в искушении, будь очень внимателен чтобы не сказать — я искушаем Богом."

Конечно наказание за грех можно называть и искушением.
То есть если в вас есть явный грех с которым вы не боретесь,то Бог попустит этому греху развиваться до тех пор,пока этот грех не приведет вас к беде.

Об этом кстати неплохо написано в истории про фараона.

Исх 10:27
И ожесточил Господь сердце фараона, и он не захотел отпустить их.

[Семён Семёныч]

Это только часть проблемы.

Например Никодим Святогорец (1749-1809) утверждает,что если бы человек не грешил,то и никаких искушений не было бы.
То есть говоря про искушение от Бога,следует понимать,что нас наказывают искушением за грехи наши.

"Поэтому-то божественный Иаков здесь склоняет к этой добродетели каждого христианина, и выражает мысль следующим образом: брат мой христианин, когда ты находишься в искушении, будь очень внимателен чтобы не сказать — я искушаем Богом."

Конечно наказание за грех можно называть и искушением.
То есть если в вас есть явный грех с которым вы не боретесь,то Бог попустит этому греху развиваться до тех пор,пока этот грех не приведет вас к беде.

Об этом кстати неплохо написано в истории про фараона.

Исх 10:27
И ожесточил Господь сердце фараона, и он не захотел отпустить их.

Что это вы с Григорий Р, на извивы все изошли, но вероучение Церкви в пророках и апостолах, святых отцах, богословах и священноначалии Церкви размещённое мной в сообщении № 15 подтвердить не можете?
Вы либо подтвердите, либо опровергните, что на извивы то исходить, чего позориться то?

[air]

Архимандрит Ефрем Святогорец
Поэтому, чада мои, всякое искушение, посланное вам Богом, претерпевайте с радостью, будь то скорби или ярость страстей, ибо Бог посылает их к нашей пользе , чтобы терпение их вменилось нам в подвиг, к которому мы не способны.
https://eparhia-saratov.ru/Articles/ob-iskusheniyakh
Сколько ещё надо приводить свидетельств православным РПЦ МП, что бы они исповедовали веру Православную о Боге посылающим нам искушения и испытывающим нас в них?

Вы путаете значения слова "искушение"

Искуше́ние (с церковнославянского языка переводится как «испытание»):

1) соблазн;
2) действие Божье, направленное на испытание человеческого произволения, духовно-нравственного расположения (Быт.22:1);
3) внешний повод, провокация падших духов или людей, имеющее целью расположить человека ко греху;
4) действие человека, направленное против другого человека с целью выказать его в невыгодном свете (Мк.10:2);
5) внутренний помысл, мысль или желание, подталкивающие человека ко греху;
6) испытание долготерпения Божия со стороны человека (Исх.17:2).

https://azbyka.ru/iskushenie

чтобы разобраться, Вам рекомендуется изучение контекстов употребления слова по нижеприведённым ссылкам, сравнивания русские переводы с греческими текстами

Снимок2097.jpg

[Семён Семёныч]

Вы путаете значения слова "искушение"

Искуше́ние (с церковнославянского языка переводится как «испытание»):

Это у Вас в головушке всё шиворот на выворот, а в Церкви всё как надо.

Искушением являются скорби посылаемые нам от Бога.

Испытанием является преодоление этих скорбей верой.
Скорбь
1. Крайняя печаль, горесть, тяжёлое переживание, ощущение утраты.
2. Горе, несчастие.
3. Болезнь, боль, страдание.