Иной взгляд

[captain]

Прикинь, да!
Смертный (ну или кармический, если угодно) грех не останется без достодолжного воздаяния. Это библейский принцип Эмет.
Ну, а относить ли к смертным грехам неисправный водяной счетчик, право даже затрудняюсь сказать.

Что вы называете смертным грехом?

[Espada]

Что вы называете смертным грехом?

Ну, например, тщательно спланированное и хладнокровно осуществленное убийство. Да еще и с отягчающими обстоятельствами.
Я категорически не согласен, что такое деяние может быть заглажено простым воплем со сцены "Иисус, я так тебя люблю!!!". Нет! Придется испить чашу воздаяния. Или здесь или в посмертии.

[captain]

Ну, например, тщательно спланированное и хладнокровно осуществленное убийство. Да еще и с отягчающими обстоятельствами.
Я категорически не согласен, что такое деяние может быть заглажено простым воплем со сцены "Иисус, я так тебя люблю!!!". Нет! Придется испить чашу воздаяния. Или здесь или в посмертии.

Как по-вашему, какое воздаяние должен получить за это преступник?

[Espada]

Как по-вашему, какое воздаяние должен получить за это преступник?

Откуда мне знать? Над этим вопросом, как известно, безуспешно бился Иван Карамазов у Достоевского.
Но некий баланс необходимо соблюсти в любом случае.

[captain]

Допустим, а Вы знаете хороших проповедников?

Я знаю.

А если серьезно, кого вы называете хорошим проповедником?

- - - - - Добавлено - - - - -

Откуда мне знать? Над этим вопросом, как известно, безуспешно бился Иван Карамазов у Достоевского.
Но некий баланс необходимо соблюсти в любом случае.

Я согласен, что за преступление должно быть наказание. Но тогда вопрос, а за кого нес наказание Иисус Христос? И зачем?

[пилот]

Я знаю.
А если серьезно, кого вы называете хорошим проповедником?

Похоже Вам самому стало смешно!
Я думаю, что в наше время, наверное, как и всегда, не возможно, чтобы в одном человеке всё сочеталось, поэтому проповедников много, мы слушаем многих, но выбираем, как по зёрнышку из каждого полезное для нас на данный момент жизни.

Я согласен, что за преступление должно быть наказание. Но тогда вопрос, а за кого нес наказание Иисус Христос? И зачем?

Я думаю глубоко понять действительно тайну жертвы Христа мы не сможем, вот уж действительно как сквозь гадательное стекло. Отец возложил на Нового Адама во плоти все грехи человеков, но что стоит за этими словами вряд ли кто сможет что-то сказать...
Мы , конечно можем немало привести стихов на эту тему, начиная от Исаии и до Иоанна, но осознать написанное не сможем!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

С одной стороны как это, умер за мир, который во зле, с другой стороны зло в мире - божественный план, без которого мир не может существовать....

[Григорий Р]

Я согласен, что за преступление должно быть наказание. Но тогда вопрос, а за кого нес наказание Иисус Христос? И зачем?

Ад реален?

[captain]

Похоже Вам самому стало смешно!
Я думаю, что в наше время, наверное, как и всегда, не возможно, чтобы в одном человеке всё сочеталось, поэтому проповедников много, мы слушаем многих, но выбираем, как по зёрнышку из каждого полезное для нас на данный момент жизни.

В последнее время мне нравятся братья Лукьяновы (Андрей и Сергей), при том они не плохо дополняют друг друга. Один больше религиовед (и его проповеди скорее интересные и часто объясняют мироустройство), а проповеди другого простые, но глубокие, направлены на познание сердца Отца.

Я думаю глубоко понять действительно тайну жертвы Христа мы не сможем, вот уж действительно как сквозь гадательное стекло. Отец возложил на Нового Адама во плоти все грехи человеков, но что стоит за этими словами вряд ли кто сможет что-то сказать...
Мы , конечно можем немало привести стихов на эту тему, начиная от Исаии и до Иоанна, но осознать написанное не сможем!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

С одной стороны как это, умер за мир, который во зле, с другой стороны зло в мире - божественный план, без которого мир не может существовать....

Думаю, это так. Но есть также догматическое понимание, о котором вроде пока нет спора. Но, кажется мой собеседник, которому был задан этот вопрос, или этого не признает, или пока я не понимаю, как он видит.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ад реален?

Странный вопрос между верующими людьми. Да, я считаю реален.

[Espada]

Но тогда вопрос, а за кого нес наказание Иисус Христос?

За Адама, как символ Всечеловека.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все ожили. Это из Библии.

[captain]

речь шла о том, что, по моему мнению, Вы положительно восприняли проповедь Рубского

я ошибся?

Не ошиблись. Мне вообще нравятся проповедники с нестандартным мышлением и нестандартным подходом.

- - - - - Добавлено - - - - -

За Адама, как символ Всечеловека.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все ожили. Это из Библии.

Так а вы в это время были в Адаме или нет? Жертва Христа к вам относится как-то или нет? И если относится, то как? Что для вас лично она сделала?