Какая вера спасает?

[Сергей Божий]

Павел говорит о вере Христовой : "что не по вере, грех",
это должно видеть как свою со-весть, и разуметь что вера
не только Христова есть, но и искажённая- зловерие.

Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие и утверждена на слове Божием, а не на бабушкином и бабьих баснях.

6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:6,7)

[АндрейВторозван]

Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие

Так вот что бы разуметь истину нужно увидеть то что есть повсюду и в "изобилии",
то есть верения всевозможные, из всей этой кучи навоза определить где роза,
то есть вера спасающая. А то ведь вы молитесь, а вам в ответ тишина, в этом тоже есть смысл.

[air]

Истинная вера всегда имеет в основание слово Божие

А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?

Она, по-вашему, не истинна?

Как понимаете разницу между Логосом и ремами?

ῥῆμα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: от G4483
Значение: слово, изречение, фраза, речь.

Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

[Семён Семёныч]

Но бесы же покоряются Слову Божьему:

Лк.9:1. Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами

И сам сатана у Христа изволения просит для того, чтобы испытывать (просеивать) души людей, чтобы их вера оскудевала

Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу (Лк. 22, 31). Александр Павлович Лопухин поясняет: «Подобно тому как диавол некогда искушал Иова (Иов 1, 2), он просил разрешения у Бога преследовать разными испытаниями и апостолов, чтобы поколебать их верность Христу. Действие сатаны в этом случае Христос уподобляет действию земледельца, который просеивает посредством решета пшеницу, чтобы отделить ее от плевел».

Похоже.
И вообще у Бога с сатаной какой - то не понятный для нас союз, то они напару многострадального Иова искушают, то сатана просит Бога сеять христиан как пшеницу и Бог уступает сатане в его просьбе.
И каким образом тогда сатана противник Божий вот кто бы подсказал?

- - - - - Добавлено - - - - -

А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?

Она, по-вашему, не истинна?

А как Вы умудрились отделить Христа от Слова Божьего, для Вас что же это два разных Бога?

[Сергей Божий]

А вера, которая имеет в основании не Слово Божие (Логос Теос), а слова Христа - ρηματος χριστου (Рим 10:17 )?

Она, по-вашему, не истинна?

Как понимаете разницу между Логосом и ремами?

ῥῆμα
Часть речи: Существительное среднего рода
Этимология: от G4483
Значение: слово, изречение, фраза, речь.

Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

Христос, это воплотившееся Слово Божие.

49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоан.12:49,50)

[air]

А как Вы умудрились отделить Христа от Слова Божьего, для Вас что же это два разных Бога?

Слово Божье (Логос Теос) = Христос = ο λογος του θεου

καὶ περιβεβλημένος ἱμάτιον βεβαμμένον αἵματι καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ ὁ λόγος τοῦ θεοῦ
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/

[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/




Слова Божьи = ῥήματος Θεοῦ = ρηματος χριστου - это те слова человеческого языка, которые говорит Христос

ἄρα ἡ πίστις ἐξ ἀκοῆς ἡ δὲ ἀκοὴ διὰ ῥήματος Θεοῦ
Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

Итак, вера приходит от услышанного, то есть через слова Христа.
Послание к Римлянам 10:17 — Рим 10:17: https://bible.by/verse/52/10/17/


Это разные понятия. Если их спутать, то тогда слова Христа отождествляются с самим Христом, что ведёт к ошибочным выводам и ересям. Живой Христос подменяется Его учением.

- - - - - Добавлено - - - - -

Христос, это воплотившееся Слово Божие.

Верно. Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

[АндрейВторозван]

не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

Напишите тут, по месту, чего такого по вашему наговорил Христос,
что Его отличать начало (в ваших глазах) от слова Божьего?

С какой верой? Той, которая основана на видимом или на невидимом?

Вера сама по себе, при чём тут видимое, слепой от рождения
обретая со-знание обретает и веру правую и сланую.

[air]

Напишите тут, по месту, чего такого по вашему наговорил Христос,
что Его отличать начало (в ваших глазах) от слова Божьего?

Христа следует отличать от Его слов:

Снимок74.jpg

[Семён Семёныч]

Христа следует отличать от Его слов

В смысле?

[АндрейВторозван]

Христа следует отличать от Его слов:

Снимок74.jpg

Вы по прежнему настаиваете на РАЗДЕЛЕНИИ *, но по прежнему
не аргументируя ваше настояние Мф.12:37.


* Рим.16:17 (пишите мне в духе если способны, не сводите моё внимание к вашей БУКВЕ).

[Сергей Божий]

Верно. Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

А в чем разница? Слова Христа=слово Божие=Истина.

[АндрейВторозван]

Наверняка многие упускают корни, которые весьма важны
в понимании ВЕРЫ правильной и славной у Бога, по теме кратко коснусь корней сих:

до грехопадения человек уже имел веру правильную, лишь затем было искажение веры,
где человек доверился диаволу (Быт.3:6) и пал ВЕРОЙ, и по падению Владыко дал
человеку подниматься (к Небу) так же верой, как верой и пал он.

[Семён Семёныч]

Слово Божье (Логос Теос) = Христос = ο λογος του θεου

καὶ περιβεβλημένος ἱμάτιον βεβαμμένον αἵματι καὶ καλεῖται τὸ ὄνομα αὐτοῦ ὁ λόγος τοῦ θεοῦ
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/

[Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
Стронг для Откровение 19:13 — Откр 19:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/66/19/13/




Слова Божьи = ῥήματος Θεοῦ = ρηματος χριστου - это те слова человеческого языка, которые говорит Христос

ἄρα ἡ πίστις ἐξ ἀκοῆς ἡ δὲ ἀκοὴ διὰ ῥήματος Θεοῦ
Стронг для Римлянам 10:17 — Рим 10:17 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/10/17/

Итак, вера приходит от услышанного, то есть через слова Христа.
Послание к Римлянам 10:17 — Рим 10:17: https://bible.by/verse/52/10/17/


Это разные понятия. Если их спутать, то тогда слова Христа отождествляются с самим Христом, что ведёт к ошибочным выводам и ересям. Живой Христос подменяется Его учением.

Христос и есть Слово Божие, как Вы умудряетесь отделить одно от другого, если это неделимое?

- - - - - Добавлено - - - - -

Но не следует путать Слово Божие со словами, которые говорит Христос.

Шо Вы говорите, это ж каким ветром Вам навеяло?

[air]

Христос и есть Слово Божие, как Вы умудряетесь отделить одно от другого, если это неделимое?

Христос есть Слово Божье, но слова Христа не есть Христос.

Слова Христа - это то, что говорит Христос на человеческом языке. Они могут быть записаны и изданы в виде книги (Священное Писание). В Писании - свидетельство о словах Христа, о нём Самом, но Сам живой Христос - не книга. За то, что люди не видят этой разницы, Христос корректирует их так:

39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

Приход к Писанию - это не есть приход ко Христу, потому что в Писании - только слова Христа, а не Сам Христос, Слово Божье - о логос о теос.

[АндрейВторозван]

Слова Христа - это то, что говорит Христос на человеческом языке. Они могут быть записаны и изданы в виде книги (Священное Писание).

И что в том не Божеское?

[Семён Семёныч]

Христос есть Слово Божье, но слова Христа не есть Христос.

Слова Христа - это то, что говорит Христос на человеческом языке. Они могут быть записаны и изданы в виде книги (Священное Писание). В Писании - свидетельство о словах Христа, о нём Самом, но Сам живой Христос - не книга. За то, что люди не видят этой разницы, Христос корректирует их так:

39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

Приход к Писанию - это не есть приход ко Христу, потому что в Писании - только слова Христа, а не Сам Христос, Слово Божье - о логос о теос.

Логично.
А теперь вопрос.
Почему Слово Божье именно Слово Божие, а не Безмолвие Божие?
Почему Бог Отец говорит в Сыне и через Сына, а не Сам от Себя?