Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 125

Тема: Да услышит человек Бога

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я думаю Вы меня не верно поняли. В данном случае я не говорила о действии Бога. И выше я как раз приводила пример когда Бог исцелял, но пользы от этого человеку не было. Я в данном случае говорила о человеке, о его целях, а не о даяниях Бога. О Боге речи не было.
    Я понимаю о чем вы говорите... но мы часто эту мысль имеем в запасе, для того, чтобы объяснить почему Бог не исцелил. И тем самым сами же убиваем свою веру.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я понимаю о чем вы говорите... но мы часто эту мысль имеем в запасе, для того, чтобы объяснить почему Бог не исцелил. И тем самым сами же убиваем свою веру.
    Я читала книгу Иова. Этого достаточно что бы понять, что нет такой зависимости - хороший значит исцелится, плохой, значит нет. И вообще нет никакой зависимости.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я читала книгу Иова. Этого достаточно что бы понять, что нет такой зависимости - хороший значит исцелится, плохой, значит нет. И вообще нет никакой зависимости.
    В том смысле, как повезет?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В том смысле, как повезет?
    Нет. В том смысле, что решения принимает Бог. А Бог неуправляем человеком. Это вот наверное главное, чего многие не могут понять. Им хочется с Богом на принципе - Ты мне, я Тебе. Ну я Тебе пожертвования и молитву, Ты мне благословения. Я Тебе - не ворую, не изменяю, Ты мне - материальное благословение, ну и т.д. Как буд то человек может хоть что то дать Богу, что бы Бог был как бы обязан воздать. Но и в Писании написано, что это не так. А люди все пытаются ключик подобрать - ну как же заставить Бога исполнять наши желания? Отсюда и особые молитвы и иконы и молитвы святым. Ну типа - ладно меня Ты не услышишь, но вот их то... через них то я получу то, что Я хочу. Я уже давно поняла, что чаще всего я вообще хочу не то. Бог мне несколько раз так отвечал на молитвы. У Бога есть чувство юмора. Просишь? Получи? Ой... не того хотела? Ну вот как то так. Сейчас я редко прошу чего то конкретного, потому что понимаю, что на самом деле Он лучше меня знает, что мне надо. И Он дает то что надо именно тогда когда надо. И моя молитва чаще всего именно благодарность Ему и еще - не отними милости твоей от нас. Потому что это и есть главное. А все остальное - ерунда на самом деле.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет. В том смысле, что решения принимает Бог. А Бог неуправляем человеком. Это вот наверное главное, чего многие не могут понять. Им хочется с Богом на принципе - Ты мне, я Тебе. Ну я Тебе пожертвования и молитву, Ты мне благословения. Я Тебе - не ворую, не изменяю, Ты мне - материальное благословение, ну и т.д. Как буд то человек может хоть что то дать Богу, что бы Бог был как бы обязан воздать. Но и в Писании написано, что это не так. А люди все пытаются ключик подобрать - ну как же заставить Бога исполнять наши желания? Отсюда и особые молитвы и иконы и молитвы святым. Ну типа - ладно меня Ты не услышишь, но вот их то... через них то я получу то, что Я хочу. Я уже давно поняла, что чаще всего я вообще хочу не то. Бог мне несколько раз так отвечал на молитвы. У Бога есть чувство юмора. Просишь? Получи? Ой... не того хотела? Ну вот как то так. Сейчас я редко прошу чего то конкретного, потому что понимаю, что на самом деле Он лучше меня знает, что мне надо. И Он дает то что надо именно тогда когда надо. И моя молитва чаще всего именно благодарность Ему и еще - не отними милости твоей от нас. Потому что это и есть главное. А все остальное - ерунда на самом деле.
    Есть две крайности в понимании Бога... Или мы действительно к Нему как к кофейному аппарату подходим с принципом "баш на баш", или же как вы говорите, "от человека ничего не зависит, только от Бога". Т.е. получается, что если от Бога человек чего-то не получил, значит у Него сегодня не было настроения. Но, ни тот, ни другой принцип не верен. Да, в некоторых случаях, Бог будет нас ограничивать в чем-то к чему мы еще не готовы. Но в других случаях, например в вопросе исцеления, это будет зависеть именно от нас, потому что Бог во Христе Иисусе нам действительно уже все дал, и считать, что у кого-то нет исцеления, потому что на это нет Божьей воли, не верно. Иисус никого не оставлял с болезнью из тех, кто к Нему обращался.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,609
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Есть две крайности в понимании Бога... Или мы действительно к Нему как к кофейному аппарату подходим с принципом "баш на баш", или же как вы говорите, "от человека ничего не зависит, только от Бога". Т.е. получается, что если от Бога человек чего-то не получил, значит у Него сегодня не было настроения. Но, ни тот, ни другой принцип не верен. Да, в некоторых случаях, Бог будет нас ограничивать в чем-то к чему мы еще не готовы. Но в других случаях, например в вопросе исцеления, это будет зависеть именно от нас, потому что Бог во Христе Иисусе нам действительно уже все дал, и считать, что у кого-то нет исцеления, потому что на это нет Божьей воли, не верно. Иисус никого не оставлял с болезнью из тех, кто к Нему обращался.
    Каким образом Бог всех уже исцелил, если исцеления вменил в обязанность уверовавших.

    17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
    Марка:16: 17-18

    12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду


    Истинно так же говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного. Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
    Матф 18: 19-20

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Каким образом Бог всех уже исцелил, если исцеления вменил в обязанность уверовавших.

    17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
    Марка:16: 17-18

    12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду


    Истинно так же говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного. Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
    Матф 18: 19-20
    На основании чего это все будет происходить? Почему это стало происходить после пришествия Христа? Почему Иисус сказал, что после Моего ухода, вы еще больше сотворите?

    Опять же, как такое может быть в одном месте говорится, что рожденный от Бога не грешит. Этот же автор пишет "если мы видим брата согрешающего...", сказано, что Бог уже все грехи простил, но люди продолжают просить прощения за них. Сказано, что он уже сделал нас совершенными, но мы все просим Его сделать нас немного посовершеннее.

    Для чего нам нужна вера? Для того, чтобы опираться на завершенную работу Христа (видеть невидимое, и осуществлять его (проявлять)), а не на то, что видят ваши глаза, чувствуют ваши чувства, говорит этот мир. По сути вам предлагается две реальности, одна описана в Писании, другую вам навязывает этот мир, физическая реальность и пока еще ваши чувства.

    И нам нужно выбрать одну из. Примирить их вряд ли получится. Врач вам скажет "эта болезнь неизлечима", а Бог говорит "ранами Христа вы исцелены". Мир говорит, вы грешник, вы не совершенный. А Слово говорит иначе "одним приношением сделал совершенными освящаемых". Ваши чувства вам говорят "я согрешаю", а Писание говорит, что вы сораспяты со Христом, и не вы живете, а Христос в вас.

    Выбирайте. При том каждый день, в каждой ситуации. И это должно войти в привычку. В этом и есть проявление веры. В этом и производится новое мышление (новые мехи).

    И в новой реальности вы смотрите не на себя и свои способности и усилия, а на то, что сделал Он. Фактически, исцеление, избавление человека от грехов, это приоткрытие для человека истины, настоящей реальности.

    и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®