Страх Господень и страх бесовский!

[Ольга Ко]

А как Вы относитесь к тому, что ап. Павел сделал себя отцом Божьего народа, когда стал утверждать, что это именно он родил благовестием себе духовных чад и именно он над ними отец.

Чтобы ответить на Ваш вопрос я должна знать какой конкретный стих вы имеете в виду. Не только Павел использовал слово «дети» в своих письмах, но и другие апостолы. Смысл его использования заключён в контексте. Примером может служить многократное использование этого стиха Иоанном: «Мои любимые дети, я пишу вам об этом, чтобы вы не совершили никакого греха. » (1 Иоанна 2:1,12,18; 4:4...). Обращение «дети» в послании Иоанна подразумевает послушных (как дети) христиан, истине которой учил Бог через Христа, а Христос через Иоанна. Слово «дети» может иметь переносной смысл как «овцы» и «козлы». Как под словом «овцы» Иисус подразумевал качества покорность и кротость, под словом «козлы» - сочетания качеств своенравия и непокорности, под словом «дети» - доверие и послушание (Матфея 18:3; Матфея 25:32,33 ).

Иуда к людям подобным «козлам» отнёс тех, кто имел критический настрой в отношении тех святых, кого Бог наделил обязанностью написать канон Священного писания. Вот как он это выразил: «...эти люди тоже предаются мечтам,... с презрением относятся к власти и оскорбительно говорят о тех, кого Бог удостоил славы....эти люди оскорбительно говорят обо всём, чего на самом деле не понимают. А то, что они понимают инстинктивно, как неразумные животные, этим они и занимаются, тем самым развращая себя. Горе им, потому что они последовали примеру Каина, в погоне за наживой пошли неправильным путём Валаа́ма и, подражая бунтарской речи Коре́я, обрекли себя на гибель. Эти люди пируют с вами на ваших дружеских пирах, но они — подводные рифы, пастухи, которые бесстыдно набивают желудок. Они — безводные облака, носимые ветром...» (Иуды 8).

Мы все несовершенны и независимо от того признаём это или нет, проявляем отрицательные качества в том числе и критический настрой. Будем внимательны к предупреждениям Бога чтобы оставаться Его «детьми». И последуем совету Иуды: «Вы же, дорогие братья, вспоминайте слова, сказанные апостолами нашего Господа Иисуса Христа.» (Иуды 17)

[Семён Семёныч]

Чтобы ответить на Ваш вопрос я должна знать какой конкретный стих вы имеете в виду.

Вот этот.

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

Новый русский перевод +
Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15
: https://bible.by/verse/53/4/15/

Современный перевод РБО +
Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

[Ольга Ко]

Вот этот.

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

Новый русский перевод +
Хотя у вас тысячи учителей во Христе, у вас, все же, не много отцов. Я же стал вашим отцом через Радостную Весть об Иисусе Христе.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15
: https://bible.by/verse/53/4/15/

Современный перевод РБО +
Будь у вас даже несметное число воспитателей в Христе, отцов не может быть много! Ведь это я принес вам Радостную Весть и тем родил вас для Христа.

1-е послание Коринфянам 4:15 — 1Кор 4:15: https://bible.by/verse/53/4/15/

Спасибо за уточнение. В переводе 2021 г. Он представлен так: «Даже если у вас десять тысяч наставников, которые учат следовать за Христом, отцов всё же не много. А я стал вам отцом, возвестив вам радостную весть о Христе Иисусе.» (1 Коринфянам 4:15) .

Полагаю, что это образное сравнение имеющее цель передать сложность надлежащего духовного обучения христианина как аналогию рождению и воспитанию ребёнка. Павел неоднократно использовал его. Галатам он писал: «Ради вас я снова терплю боль, как женщина при родах, пока не сформируется в вас Христос.» (Галатам 4:19). «Вы хорошо знаете, что мы обращались с вами так, как отец обращается со своими детьми: мы ободряли, утешали и наставляли каждого из вас» (1 Фессалоникийцам 2:11). Но Павел не побуждал называть себя отцом. Иисус тоже использовал сравнения: «Иерусалим, Иерусалим, убивающий пророков и побивающий камнями посланных к нему... Сколько раз я хотел собрать твоих детей, как курица собирает под крылья своих цыплят! Но вы не захотели» (Матфея 23:37). Аналогично тому, как Иисус использовал метафоры чтобы передать конкретную характерную черту или особенность, Павел и другие апостолы использовали метафоры, они рассчитывали на то, что имеющий духовный слух человек уразумеет заложенный смысл, а не станет воспринимать сказанное буквально.

В первом веке н.э., во время жизни на земле Иисуса, фарисеи гордились своим священническим положением. Они считали себя выше представителей других колен потому, что вели свою родословную от Авраама, который был назначен самим Богом. Зная, что они не соответствуют своему назначению, Иоанн Креститель сказал: «не смейте говорить себе: „Наш отец — Авраам“. Говорю вам, что Бог может создать детей Аврааму из этих камней. У корней деревьев уже лежит топор. Дерево, не приносящее хорошие плоды, срубят и бросят в огонь.» (Матфея 3:9-10). Эта метафора о отцовстве стала столь популярной в Израиле, что Иисус предвидел разделения в собрании на группы-секты, по принадлежности апостолам как духовным отцам (1 Коринфянам 3:4,5...), поэтому и призвал к осторожности в использовании этой метафоры: «своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный.» (Матфея 23:9). «Имеющий уши пусть слушает».

[Семён Семёныч]

Но Павел не побуждал называть себя отцом.

А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
Павел отверг заповедь Христа?
Однозначно отверг.
Каким образом?
Образом правильных с виду слов.
В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

[Ольга Ко]

А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
Павел отверг заповедь Христа?
Однозначно отверг.
Каким образом?
Образом правильных с виду слов.
В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

Павел отверг заповедь Христа? Однозначно отверг.

Это утверждение – Ваше личное мнение.

В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?

Только Иегову – нашего Отца Небесного или своего отца по плоти.

Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?

В образным смысле можно так сказать, но мы их называем братьями, как велел Христос.

[Семён Семёныч]

Павел отверг заповедь Христа? Однозначно отверг.

Это утверждение – Ваше личное мнение.

В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?

Только Иегову – нашего Отца Небесного или своего отца по плоти.

Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?

В образным смысле можно так сказать, но мы их называем братьями, как велел Христос.

Почему же Павел не поступил как велел Христос, но наименовал себя отцом Церкви?

[Ольга Ко]

Почему же Павел не поступил как велел Христос, но наименовал себя отцом Церкви?

Я бы выразилась иначе - Павел не наименовал себя отцом Церкви, а сравнивал свою заботу о людях которые пришли в истину благодаря его проповеди с заботой отца о детях.

[Сергей Божий]

А от кого пошло в Церкви отцовство, если не от Павла?
Видите, даже очень правильными словами о заботе новообращенных можно отвергнуть заповедь Христа.
Павел отверг заповедь Христа?
Однозначно отверг.
Каким образом?
Образом правильных с виду слов.
В ваших собраниях вы именуете кого - либо отцами?
Кто нибудь рождал ваших собратьев по вере благовестием Христовым?
Если нет, то почему, никто не заботиться о собрании так как заботился Павел?

Не судите, да не судимы будете.

Мат 23:9: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"

Павел этого не нарушил.

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

[Семён Семёныч]

Не судите, да не судимы будете.

Судите судом праведным, а не лукавым и не будете судимы.

[Сергей Божий]

Судите судом праведным, а не лукавым и не будете судимы.

Будите судимы судом праведным.

2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
(Матф.7:2)

Человек не может судить судом праведным ибо он не сердцеведец доколе:

5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Кор.4:5)

[Евгений]

Состояние человека, когда он чего то боится имеет два источника:
Боязнь внешнего воздействия от источников в материальной плоскости обитания.
Чувство опасности интеллектуального происхождения. Ожидание наказания на основе анализа своих действий.
Бог это любовь к человеку. И бояться Бога человек не должен, а бояться опасности человек должен от себя: своих действий и поступков. Божественный страх это боязнь ошибиться при творении добра, что можно ошибиться и сделать что либо не так, как хотелось бы. С трах и опасность отличаются происхождением. Опасность имеет интеллектуальное происхождение.

[Семён Семёныч]

Не судите, да не судимы будете.

Мат 23:9: "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;"

Павел этого не нарушил.

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Аха, глаза духовные замылили что ли, а это для кого писано?

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

[Сергей Божий]

Аха, глаза духовные замылили что ли, а это для кого писано?

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1 Коринфянам 4:15

Придется раскрыть суть вопроса.

Вера от Бога и веру дает Бог!

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
(1Иоан.5:1)

В этом его Отцовства наша и рождение наше.

При этом у нас есть отец по плоти, и мы его называем отец. И это правильно. Как и Иисус называл.

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Так о каком отцовстве говорит апостол Павел?

Предлагаю для начала ответить вам на этот вопрос.