Дух, душа и тело

[Виктор А.]

...возрождённые Христом (рождённые свыше) не умирают, но переходят в Царство Небесное, оставляя тленные тела свои земные (что видится людям, как смерть) и обретая новые в Царстве Небесном.

Всё-таки уточню:
Сразу после смерти нас ожидает так называемый Частный суд, который определяет либо наше отвержение от Бога, либо вступление в радость Его Царства (где уже обитают души наших святых предшественников).
Но затем следует общее воскресение мертвых для последнего Страшного суда и конечного преображения мира, который в Писании именуется "новым небом и новой землёй" (2Петр. 3:13). Вот тогда-то души соединяются с телами: одни - для вечного блаженства в этом мире, другие - для вечного мучения.

[пилот]

Откуда вы берёте такие знания о душе, ничего такого в Писании нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Сразу после смерти нас ожидает так называемый Частный суд,

Уважаемый Виктор и Вас не смущает, что это не библейское учение?

[Виктор А.]

...это не библейское учение?

Ну, это катехизическое учение. Помню, что у Кураева было целое обсуждение о том, что конечный Суд мыслится более мягким, чем предварительный: на нём может быть смягчена участь тех, за кого молятся живущие в Церкви. Католики вводят для этого учение о Чистилище (тоже небиблейское), а православные именуют этот этап мытарствами (небиблейское - получено из опыта).

[пилот]

Ну, это катехизическое учение. Помню, что у Кураева было целое обсуждение о том, что конечный Суд мыслится более мягким, чем предварительный: на нём может быть смягчена участь тех, за кого молятся живущие в Церкви. Католики вводят для этого учение о Чистилище (тоже небиблейское), а православные именуют этот этап мытарствами (небиблейское - получено из опыта).

Подобный подход в Писании называется блудом и идолопоклонством. Идея посмертной души вытекает даже не из Древнего Египта, а берёт начало со слов змея - не умрёте, но откроются глаза ваши и будете как боги...

Огромное количество людей решило, что им лучше слушать и верить змею, что же, это их выбор!
Наверняка помните нашумевшую книгу профессора Моуди "Жизнь после смерти", это я как раз о "посмертном" личном опыте, на который вы ссылаетесь, а в 70 годах выходит отличная книга Серафима Роуза "Душа после смерти", где Серафим вскрыл эту тему просто блестяще, что это и как к этому относиться.

[Виктор А.]

Наверняка помните нашумевшую книгу профессора Моуди "Жизнь после смерти", это я как раз о "посмертном" личном опыте, на который вы ссылаетесь, а в 70 годах выходит отличная книга Серафима Роуза "Душа после смерти"...

Да, помню. Нет, не понравилось: у Моуди - попытки "естествознания в мире духов", у Роуза - всё это только "бесовские козни" (отвергает любую возможность спасения в иных конфессиях).
Но Вы удачно напомнили. Увы, я не учёл, что конфессиональные различия затрагивают не только догматику, но и эсхатологию. Следовательно, нет смысла об этом здесь спорить.

[пилот]

нет смысла об этом здесь спорить.

А я разве вызываю Вас на спор? И не думал!

[Виктор А.]

А я разве вызываю Вас на спор?

Это я не про Вас, а - для себя заметил.

[Eugene]

Ну, это катехизическое учение. Помню, что у Кураева было целое обсуждение о том, что конечный Суд мыслится более мягким, чем предварительный: на нём может быть смягчена участь тех, за кого молятся живущие в Церкви. Католики вводят для этого учение о Чистилище (тоже небиблейское), а православные именуют этот этап мытарствами (небиблейское - получено из опыта).

По учению апостолов верующий в Иисуса не судится.Который исполняет заповеди Иисуса.
А неверующий уже осужден.То есть подсудимый.

Как может тот, который не судится (святой) попасть на какие то мытарства? Он же освобождается от греховного тела.Явно бесовское учение внедрено в православие и католичество.И никак не могут освободить их от этого.И такой денежный интерес чтобы родня тратила деньги помогая бедному родственнику сидящему или стоящему не знай в каком месте ожидая 40 дней.И какие же денежные потоки текут в центр православия только от этого учения.Бизнес фарисеев.Верующие стали неверующими Новому Завету .Это типа православный не судится,но судится и висит на волоске,свечки свечки скорее на 40 дней.Можно и на год вдруг не хватило 40 дней очистится..

[Муж Божий]

Мир вам, Сергей Божий!

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

Аминь!

Человек уникальное творение Божие.
В котором произошло объединение духовного и материального.
У человека есть дух, это духовное начало.
Есть плоть, это материальное начало.
И есть душа самое сложное для нашего понимание и разумение.

У человека неверующего один Дух Божий, который обеспечивает жизнедеятельность его организма (тела), и слаженную работу всех внутренних и внешних органов его тела.

Слаженная работа внешних/внутренних органов тела человека, называется здоровьем!
Разлад в работе внешних/внутренних органов тела человека, называется болезнью...

Влиять на жизнедеятельность своего и другого организма, человек/верующий/христианин может в нескольких случаях:

1. Когда грешит.
В его теле происходит разлад в работе внешних/внутренних органов, и тело человека начинает болеть, а может и почить от своей болезни...(Ярким примером воздействия на здоровье другого человека/человеков, является грех колдовства, и грех проклятия)
2. Когда покаялся, и не грешит.
В его теле происходит "тонкая настройка" работы наших внешних/внутренних органов, и человек имеет вектор к оздоровлению своего тела - выздоравливает медленно/быстро!
3. По вере, во имя Иисуса Христа.
-Исцеляет от любой болезни мгновенно
-Воскрешает из мёртвых биологические тела
-Изгоняет бесов

Сразу хочу отметить, что у верующего человека два Духа Божия.
Первый, управляет жизнедеятельностью организма (тела-плоти), и даётся человеку в момент зачатия его тела в утробе матери
Второй, верующий получает во время своего рождения свыше, который поселяется в сердце человека.

[Муж Божий]

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр. 4:12)

В этом стихе как раз говорится о границах между духом, душой и материальным телом.

Желаю дать определение такому понятию, как сердце человека, не как о органе, который прокачивает кровь по организму-телу человека, а о сердце, как неком внутреннем вместилище, где умещается душа и дух человека.

Итак, сердце человека - не материальное, невидимое, внутреннее пространство в человеке, имеющее свои границы, это центр индивидуума, духовное вместилище его души и духа.

Душа и дух человека находятся в его сердце (духовном вместилище), а сердце человека помещено Богом внутрь организма-тела человека, и находится в нём на уровне груди и головы.

Сердце человека незримо и прочно связано с духом Божиим, который управляет жизнедеятельностью организма-тела человека, и который в свою очередь полностью подчинен своему Творцу, потому, если страдает тело человека - то страдает и сердце человека, если страждет сердце человека - то это негативно отражается на его самочувствии.

Понятие дух человека - составное, оно включает в себя дух Божий, который обеспечивает жизнедеятельность организма-тела человека, и его внутреннюю составляющую - сердце, всё это вместе взятое - и есть дух человека!

[Сергей Божий]

Желаю дать определение такому понятию, как сердце человека, не как о органе, который прокачивает кровь по организму-телу человека, а о сердце, как неком внутреннем вместилище, где умещается душа и дух человека.


Душа и дух человека находятся в его сердце (духовном вместилище), а сердце человека помещено Богом внутрь организма-тела человека, и находится в нём на уровне груди и головы.

Сердце человека незримо и прочно связано с духом Божиим, который управляет жизнедеятельностью организма-тела человека, и который в свою очередь полностью подчинен своему Творцу, потому, если страдает тело человека - то страдает и сердце человека, если страждет сердце человека - то это негативно отражается на его самочувствии.

Понятие дух человека - составное, оно включает в себя дух Божий, который обеспечивает жизнедеятельность организма-тела человека, и его внутреннюю составляющую - сердце, всё это вместе взятое - и есть дух человека!

Сердце, это обитель духов. В нем могут жить разные духи от Святого Духа, до греха. И дух человека обитает в сердце человека. При этом дух человека проницает всего человека и знает о нем все.

1Кор 2:11: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия."

[ЯОлег]

Всё-таки уточню:
Сразу после смерти нас ожидает так называемый Частный суд, который определяет либо наше отвержение от Бога, либо вступление в радость Его Царства (где уже обитают души наших святых предшественников).
Но затем следует общее воскресение мертвых для последнего Страшного суда и конечного преображения мира, который в Писании именуется "новым небом и новой землёй" (2Петр. 3:13). Вот тогда-то души соединяются с телами: одни - для вечного блаженства в этом мире, другие - для вечного мучения.

Суд один в конце времён; и он для тех, кто подлежит суду - грешникам, которые и будут воскрешены только лишь для суда. После чего не вечные мучения (поповские страшилки, для чего им и понадобилась душа, как некая отдельная и самостоятельная сущность, способная существовать вне духа и тела), а небытие с изглаженным из книги жизни именем, то есть, отсутствие, как таковых.

Чада же Божии не судятся, а переходят в жизнь вечную в Царство Небесное.

Давайте по порядку. Например когда апостол Павел умер, что произошло с его телом?

Он (дух жизни его) перешёл в Царство Небесное, оставив тленное тело своё земное и обретя новое, нетленное тело для жизни в Царстве Небесном, куда тление не входит. На земле же осталось безжизненное тело (труп), удел которого разложение и превращение в землю. Что и видят люди, воспринимая это, как смерть; впрочем, так оно и есть для тех, кто Царствия Божия не наследует.

[Сергей Божий]

Он (дух жизни его) перешёл в Царство Небесное, оставив тленное тело своё земное и обретя новое, нетленное тело для жизни в Царстве Небесном, куда тление не входит. На земле же осталось безжизненное тело (труп), удел которого разложение и превращение в землю. Что и видят люди, воспринимая это, как смерть; впрочем, так оно и есть для тех, кто Царствия Божия не наследует.

Апостол Павел пишит.

2Кор 5:6-8: "Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, — ибо мы ходим верою, а не видением, — то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа."

Но про получение новых тел написано в этот момент.

Флп 3:20-21: "Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все."

Написано, что преобразит. Тоесть изменит то тело которое есть.
А для этого оно должно воскреснуть. Точнее умершие должны воскреснуть в телах.
И те живые, которых вы называете живыми в телах. Воскреснут в своих умерших преображенных телах.
Не слишком ли много у них получается тел?

[ЯОлег]

Апостол Павел пишит.

2Кор 5:6-8: "Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, — ибо мы ходим верою, а не видением, — то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа."

Конечно, чтобы водвориться у Господа нужно выйти из земных, тленных тел.

Но про получение новых тел написано в этот момент.

Флп 3:20-21: "Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все."

Написано, что преобразит. Тоесть изменит то тело которое есть.
А для этого оно должно воскреснуть. Точнее умершие должны воскреснуть в телах.
И те живые, которых вы называете живыми в телах. Воскреснут в своих умерших преображенных телах.
Не слишком ли много у них получается тел?

Получение преображённого, ранее уничижённого тела разве противоречит оставлению тленного тела земного? Ведь Бог явно, на глазах у людей прежние тленные тела чад Своих не преображает. Иначе в чём тогда и вера будет их, когда это станет очевидным для всех фактом? Хотя и явил Господь эту очевидность трижды: в Енохе, Илие и Сыне Человеческом Иисусе Христе. Поэтому вера наша в слово, подтверждающая это.

Не для того рождение свыше, чтобы умирать, но чтобы жить вечно. Ведь возрождающиеся и обретающие жизнь во Христе не только побеждают грех, но и смерть, как неизбежное следствие греха. Поэтому воскресать к жизни вечной людям нужно при жизни земной, чтобы эту жизнь уже не терять, но пребывать в ней во Христе вечно.

[Сергей Божий]

Конечно, чтобы водвориться у Господа нужно выйти из земных, тленных тел.


Получение преображённого, ранее уничижённого тела разве противоречит оставлению тленного тела земного? Ведь Бог явно, на глазах у людей прежние тленные тела чад Своих не преображает. Иначе в чём тогда и вера будет их, когда это станет очевидным для всех фактом? Хотя и явил Господь эту очевидность трижды: в Енохе, Илие и Сыне Человеческом Иисусе Христе. Поэтому вера наша в слово, подтверждающая это.

Не для того рождение свыше, чтобы умирать, но чтобы жить вечно. Ведь возрождающиеся и обретающие жизнь во Христе не только побеждают грех, но и смерть, как неизбежное следствие греха. Поэтому воскресать к жизни вечной людям нужно при жизни земной, чтобы эту жизнь уже не терять, но пребывать в ней во Христе вечно.

Вот тело Христово.

Лук 24:37-39: "Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня."

А вы про какое тело после смерти говорите?

[ЯОлег]

Вот тело Христово.

Лук 24:37-39: "Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня."

А вы про какое тело после смерти говорите?

Про это же

[Сергей Божий]

Про это же

Чтобы такое тело иметь, оно должно сначала воскреснуть.

[Евгений]

Апостол Павел пишит.

2Кор 5:6-8: "Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, — ибо мы ходим верою, а не видением, — то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа."

Но про получение новых тел написано в этот момент.

Флп 3:20-21: "Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все."

Написано, что преобразит. Тоесть изменит то тело которое есть.
А для этого оно должно воскреснуть. Точнее умершие должны воскреснуть в телах.
И те живые, которых вы называете живыми в телах. Воскреснут в своих умерших преображенных телах.
Не слишком ли много у них получается тел?

Дух человека (связанное с телом состояние душа) существуют вне времени. Биологическое тело падает (умирает), а душа (разум, интеллект и оболочка их, ) которая является органом восприятия и связи перестраивается на существование в т. н. Царствии Небесном — Мире невидимом. Дух человека получает новую работу в помощь Богу в зависимости от зрелости духа может получить дополнительно к своему опыту (памяти) дополнительную память (информацию) и новые связи в соответствии с Новым интеллектуальным трудом . Оболочку души при жизни называют интуицией она и является телом, которое остаётся после смерти биологического тела. (Из посланий Космического Разума).