Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 135

Тема: Почему именно канонические Евангелия сохранили подлинное Учение Христа?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Адам познал Еву, жену свою;(Быт.4:1). Есть разница меду тем, как знает человека МВД, и как знает человека супруг/супруга. То знание, которое имеется в виду здесь - это опыт, приходящий через обладание.
    Ну, а не получается ли, что без личного опыта - многого из Библии не понять? (Не хочу сказать всё, но некоторую часть)


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Учёные отмечают что есть глубокая пропасть между писаниями Нового Завета и писаниями отцов Церкви, даже очень близко бывших с апостолами.
    Этот вопрос учёные никак изучать не могут, это уже область постигается через наставление Святого Духа.
    Но есть некоторые моменты, которые у некоторых никак не совпадают с Учением Христа.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, что все авторы книг Н.З. обладали еврейским мышлением.Они пытались вставить еврейское понимание в греческие слова. Например, римских слов типа: религия, христианство и даже иудаизм в Библии нет.
    Учение в еврейском понимании - это Тора, цель, идеал к которому надо стремиться и непопадание считается грехом.
    В Греческом понимании - Логос, -...логия Можно знать и не делать.
    А в римском - Догмат - можно убивать за чьё-то несоответствие этому "учению".
    Получается, что народные традиции тоже повлияли, я с этим cогласен и убеждался в этом не раз.

    Извиняюсь за некоторый непорядок в теме, её пришлось восстанавливать.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,768
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, а не получается ли, что без личного опыта - многого из Библии не понять? (Не хочу сказать всё, но некоторую часть)
    Скажем, что то, что нужно - понятно. Это нормально, что Бог открывает не всё, а что нужно. На многое есть только частичное понимание.
    Получается, что народные традиции тоже повлияли, я с этим cогласен и убеждался в этом не раз.

    Извиняюсь за некоторый непорядок в теме, её пришлось восстанавливать.
    Обращаю внимание на разницу в понимании этих трех мировоззрений. Люди отображают своё мировоззрение терминами, которыми оперируют:еврейскими, греческими, римскими. Язык обслуживает своё мировоззрение.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  4. #3
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Скажем, что то, что нужно - понятно. Это нормально, что Бог открывает не всё, а что нужно. На многое есть только частичное понимание.
    Не совсем согласен. Есть очень разная степень понимания, и, на мой взгляд, открыто тем больше понимания, чем больше человек старается понимать. Это, как говорится, дорогу осилит идущий. Или, как Христос сказал, усилие надо приложить.

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Обращаю внимание на разницу в понимании этих трех мировоззрений. Люди отображают своё мировоззрение терминами, которыми оперируют:еврейскими, греческими, римскими. Язык обслуживает своё мировоззрение.
    На самом деле, Вы затронули очень интересную тему. Отвечу на это подробнее позже.

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,768
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Не совсем согласен. Есть очень разная степень понимания, и, на мой взгляд, открыто тем больше понимания, чем больше человек старается понимать. Это, как говорится, дорогу осилит идущий. Или, как Христос сказал, усилие надо приложить.
    Усилие не является определяющим. ИМХО, понимание открывается по мере увеличения моральности. Усилие - надо, но в сторону моральности, а не в сторону теоретического изучения.
    Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Матф.6:4)

  6. #5
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Усилие не является определяющим.
    Но Христос сказал так:
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
    Св. Евангелие от Мватфея 11:12


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    ИМХО, понимание открывается по мере увеличения моральности. Усилие - надо, но в сторону моральности, а не в сторону теоретического изучения.
    (Матф.6:4)
    Вот видите, уже говорите о усилии в сторону моральности. А какие эти усилия могут быть?



    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Матф.6:4)
    Это обязательно, но одно другому не мешает.



  7. #6
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,768
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Но Христос сказал так:
    От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна
    Св. Евангелие от Мватфея 11:12
    Знаете, этот текст очень неоднозначен. Например:
    С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
    Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
    Поэтому не спешил бы присоединяться к "насильникам". Поэтому не будем строить выводы по одному стиху.

    Вот видите, уже говорите о усилии в сторону моральности. А какие эти усилия могут быть?



    Это обязательно, но одно другому не мешает.


    Общая схема выражена здесь:
    И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. (Исх.19:20)
    Встреча - это обе стороны проходят свою часть пути. Причём человек делает 100% того, что ему возможно. И только после этого он может получить результат работы как подарок.

  8. #7
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Знаете, этот текст очень неоднозначен. Например:
    С того времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать, и до сегодняшнего дня претерпело Царство Небесное немало яростных нападений, и многие пытаются силой захватить его.
    Евангелие от Матфея 11:12 – Мф 11:12: https://bible.by/verse/40/11/12/
    Послушайте, у меня однозначно есть дар предвидения!
    Будто знал, предчувствовал, что надо обсудить эту тему и эту проблему.
    По Синодальному переводу - всё довольно хорошо и просто объясняется - надо приложить усилие.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поэтому не спешил бы присоединяться к "насильникам".
    Правильно, не спешите пользоваться переводами, которые не благословлены Церковью.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поэтому не будем строить выводы по одному стиху.
    Вот ещё , например, Христос говорил, что "стучите - и откроют вам", то есть, надо проявлять настойчивость, приложить старание.


    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Общая схема выражена здесь:
    И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей. (Исх.19:20)
    Встреча - это обе стороны проходят свою часть пути. Причём человек делает 100% того, что ему возможно. И только после этого он может получить результат работы как подарок.
    Это надо обрести такую благодать перед Богом. Моисей очень исключительный человек, который смог обрести Божью благодать и внимание. Это большая и большая редкость.

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,085
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Обращаю внимание на разницу в понимании этих трех мировоззрений. Люди отображают своё мировоззрение терминами, которыми оперируют:еврейскими, греческими, римскими.
    Тремя мировоззрениями дело не ограничивается. Во времена апостолов было ещё огромное влияние парфянской империи. А позже появился и ислам.

    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Язык обслуживает своё мировоззрение.
    Но, получается, что каким бы не было мировоззрение человека, какими бы разными не были люди, Учение Христа их всех объединяет под новое общее мировоззрение. Не зря же сказано, что во Христе нет уже ни иудея, ни эллина, и т.д.
    С одной стороны мирское, греховное, тьма, а с другой - Небесное, светлое, стремление избавиться от грехов мира сего.
    Какими разными не были бы люди разных национальностей из разных регионов мира, если они прикладывают старание учиться у Христа, то они всегда найдут любовь и понимание между собой, а неразбериху привносят больше люди, которые таких стараний не прикладывают.
    Кстати, о том, что надо учиться у Христа - много раз говорится в Библии, и это надо понимать как старание, усилие, что и обсуждали выше.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®