Какие качества должны воспитывать в себе верующие?

[captain]

Нет. Это не манипуляция. Это реальность. А по Вашему из за чего Христос пошёл на крест?

Чтобы разрушить дела дьявола. И да, плата за грех это один и пунктов для достижения этого.

Но то, что Вы мне рассказали напоминает именно метод к которому прибегают в том числе некоторые служители, которые манипулируют своей паствой, вроде бы даже из благих целей, пытаясь вынудить людей не грешить, но метод сам по себе уже не от Бога. При том, как раз они давят на совесть, что дескать вот вы грешите, а Христос сейчас за вас мучается на кресте. Возможно Вы говорите о чем-то другом, но пока вот так я Вас понял

- - - - - Добавлено - - - - -

Я что,тебе тоже должен?

Ты отвечаешь только тогда, когда чего-то должен?

[Гостья]

Чтобы разрушить дела дьявола. И да, плата за грех это один и пунктов для достижения этого.

Но то, что Вы мне рассказали напоминает именно метод к которому прибегают в том числе некоторые служители, которые манипулируют своей паствой, вроде бы даже из благих целей, пытаясь вынудить людей не грешить, но метод сам по себе уже не от Бога. При том, как раз они давят на совесть, что дескать вот вы грешите, а Христос сейчас за вас мучается на кресте. Возможно Вы говорите о чем-то другом, но пока вот так я Вас понял

- - - - - Добавлено - - - - -


Ты отвечаешь только тогда, когда чего-то должен?

Не сейчас конечно. Но когда Он умирал на кресте то в том числе и что бы я могла жить. Ведь возмездие за грех смерть. И если бы не Его жертва, то мне не было бы Спасения. Или Вы как то по другому понимаете?

[captain]

Не сейчас конечно. Но когда Он умирал на кресте то в том числе и что бы я могла жить. Ведь возмездие за грех смерть. И если бы не Его жертва, то мне не было бы Спасения. Или Вы как то по другому понимаете?

Понимаю также как и Вы, но мы говорили о другом. Вы сказали, что именно представление Христа на кресте Вам помогает не грешить. Мне лично это не помогало, в моем случае это приводило лишь к постоянному самообвинению, особенно если грех запинающий. Более того, если это продолжается и продолжается, то рано или поздно тебе становится уже все равно, из чего я понял, что здесь явно что-то не то.

[Алан]

Мне лично это не помогало, в моем случае это приводило лишь к постоянному самообвинению, особенно если грех запинающий. Более того, если это продолжается и продолжается, то рано или поздно тебе становится уже все равно, из чего я понял, что здесь явно что-то не то.

А что же вам помогло?

[captain]

А что же вам помогло?

Откровение того, кто ты во Христе.

[Алан]

Откровение того, кто ты во Христе.

А как вы узнали, что это откровение? А может быть это не откровение, а самовнушение? Или желание, выдаваемое за действительное? Как многие сейчас так делают, назвавшие себя "христианами", а в повседневной жизни ведут себя как мирские люди.

[beta]

назвавшие себя "христианами", а в повседневной жизни ведут себя как мирские люди.

А чем, в Вашем понимании, жизнь верного Христу отличается в повседневный жизни от жизни мирских людей?

[Юханна]

А как вы узнали, что это откровение? А может быть это не откровение, а самовнушение? Или желание, выдаваемое за действительное?

Нет.Это откровение.Знак только другой

[captain]

А как вы узнали, что это откровение? А может быть это не откровение, а самовнушение? Или желание, выдаваемое за действительное? Как многие сейчас так делают, назвавшие себя "христианами", а в повседневной жизни ведут себя как мирские люди.

А я сейчас не говорю конкретно о себе. Я лишь аппелирую к словам "и познаете истину, и истина сделает вас свободными"

[beta]

Не сейчас конечно. Но когда Он умирал на кресте то в том числе и что бы я могла жить. Ведь возмездие за грех смерть. И если бы не Его жертва, то мне не было бы Спасения. Или Вы как то по другому понимаете?

Думаю, что это ошибка нынешнего времени заблуждения.

Христос умер на кресте, чтобы открыть нам путь во Святое Святых, а вот войдя во Святое Святых мы или очищаемся для Жизни Вечной, или пренебрегаем Его Милость, на этот раз осознанно, а не так как раньше, когда не имели другого выбора.

19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
21 и имея великого Священника над домом Божиим,
22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
(Евр.10:19-23)


кроплением очистив сердца от порочной совести -
Это чтобы войти во Святилище, именно для этого нужна Жертва Его Крови.

Вот это кропление, Иоанн описывает кропление вот так:

18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
(1Иоан.3:18-22)


И вот войдя во Святое Святых, за Завесу, за Его плоть, которой поклоняются язычники.

Мы совершаем очищение водою чистою.

омыв тело водою чистою -

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)

Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
(1Петр.1:22)