Вы прощенный грешник или оправданный человек?

[air]

Вот именно, что это не одно и то же. Сам удивился тому, что раньше не обращал внимания на это.

Простить и оправдать, это не одно и то же.

Простить - это милость, оправдать- справедливость.
Но есть ещё и излечение, которое может не быть ни при прощении, ни при оправдании.

[captain]

Простить - это милость, оправдать- справедливость.
Но есть ещё и излечение, которое может не быть ни при прощении, ни при оправдании.

Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

[Гостья]

Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

Давайте разберемся, что значит оправдал? Когда в суде человека оправдывают, это означает, что он и не был виноват, что он все сделал правильно, в нем нет вины. Вы считает, что Бог, как судья, говорит нам - ты молодец, все твои поступки были правильные и ты ничего плохого не делал, иди и делай также?

Наше оправдание не в том, что мы и не были виноваты. Нашу вину взял на себя Христос. Это как идет суд, и Вас и меня обвиняют в преступлении и тут встает кто то и говорит - это не он/она, это я сделал и тогда, конечно же мы уходим оправданными из зала суда, а этот человек понесет наше наказание. Вот и произошло наше оправдание в смерти Христа. Бог возложил наши грехи на Него. Он пострадал как если бы Он был виновен. И раз Он наказан, то мы уходим оправданными. Но.... мы то понимаем, что это оправдание куплено дорогой ценой. И что на самом то деле, мы были виноваты во всём, что творили. Что это не значит никак, что мы реально не были виноваты.

[captain]

Давайте разберемся, что значит оправдал? Когда в суде человека оправдывают, это означает, что он и не был виноват, что он все сделал правильно, в нем нет вины. Вы считает, что Бог, как судья, говорит нам - ты молодец, все твои поступки были правильные и ты ничего плохого не делал, иди и делай также?

Наше оправдание не в том, что мы и не были виноваты. Нашу вину взял на себя Христос. Это как идет суд, и Вас и меня обвиняют в преступлении и тут встает кто то и говорит - это не он/она, это я сделал и тогда, конечно же мы уходим оправданными из зала суда, а этот человек понесет наше наказание. Вот и произошло наше оправдание в смерти Христа. Бог возложил наши грехи на Него. Он пострадал как если бы Он был виновен. И раз Он наказан, то мы уходим оправданными. Но.... мы то понимаем, что это оправдание куплено дорогой ценой. И что на самом то деле, мы были виноваты во всём, что творили. Что это не значит никак, что мы реально не были виноваты.

Хороший пример. Но теперь, подумайте, если вы действительно все именно так, вас не должна по жизни мучить совесть, что ваша вина легла на другого, а вы тут жизни радуется?

[Гостья]

Хороший пример. Но теперь, подумайте, если вы действительно все именно так, вас не должна по жизни мучить совесть, что ваша вина легла на другого, а вы тут жизни радуется?

У меня это вызывает другие чувства. Теперь, когда я это знаю, я стараюсь не делать того, за что опять будет страдать Христос. Ну ладно, когда я не знала... но теперь... Как я Ему в глаза буду смотреть, если осознанно пойду делать то, за что следует наказание? А то, что вину взял на себя другой.... Я Ему благодарна за Его милость и жертву. И Он то всё равно взял все грехи. И тот кто не принимает Его жертву и сам идет в "тюрьму", обесценивает Его жертву, делает ее как бы не нужной. И это ужасно. Жертва уже принесена. Остается или принять с благодарностью или отвергнуть и страдать самому. Но это уже выбор каждого. И тем ужаснее для человека будет осознание, что он по сути зря мучается, ведь была возможность, цена уже заплачена.

[captain]

У меня это вызывает другие чувства. Теперь, когда я это знаю, я стараюсь не делать того, за что опять будет страдать Христос. Ну ладно, когда я не знала... но теперь... Как я Ему в глаза буду смотреть, если осознанно пойду делать то, за что следует наказание?

Вы считаете, что согрешая, Христу опять приходится идти и страдать за ваш грех?

Ну то есть теперь, вы не грешите из-за чувства вины, а не потому что не хочется? Получается, вы как бы под контролем чувства вины. Так?

[Гостья]

Вы считаете, что согрешая, Христу опять приходится идти и страдать за ваш грех?

Ну то есть теперь, вы не грешите из-за чувства вины, а не потому что не хочется? Т.е. получается, вы как бы под контролем чувства вины. Так?

Нет. Не так. Мне не хочется, потому что Господу это не нравится. Поэтому и мне перестало нравиться. Но ориентируюсь я на Его мнение именно потому, что Он взял на Себя мои грехи. Ну и узнать Его мнение я могу из Писания и из заповедей. Потому что наши чувства обманчивы, а свою совесть я умею уговаривать. До прихода ко Христу я всегда сама знала, что хорошо, что плохо. А когда стала читать Писание, с удивлением узнала, что у Бога на многие вопросы совсем другое мнение. И теперь я стараюсь смотреть на всё Его взглядом, а не своим.

[air]

Оправдать, это значит сделать невиноватым - убрать сознание грехов. Многие принимают мысль, что Бог их простил, но мало кто принимает то, что Бог их оправдал. Но говорится даже не только то, что Бог нас оправдал, но и прославил. В последнее, вообще мало людей верит.

А "прославление" Вы в каком смысле понимаете?

[captain]

А "прославление" Вы в каком смысле понимаете?

В том, что Он дал нам славу.

[air]

В том, что Он дал нам славу.

В смысле, "известность"?

[captain]

В смысле, "известность"?

В первую очередь называться детьми Божьими.

[air]

В первую очередь называться детьми Божьими.

Слава, стало быть, - в названии?