Разномыслия - это хорошо или плохо?

[Борис Юрьевич]

Разномыслия - это естественная вещь, т.к. мы все разные и думаем по разному и воспринимаем все по разному. НО!!! Есть разумные пределы этому разномыслию. И эти пределы - до ереси. Разномыслие - норма до тех пор, пока не перерастает в ересь, в разделения в церкви.

Яд мы признаём ядом только тогда, когда у принявшего (ших) его наступил летальный исход?

[Алекс]

Яд мы признаём ядом только тогда, когда у принявшего (ших) его наступил летальный исход?

Ересь ересью признает тот, кому Господь дал духовное зрение. И до и после и всегда.

[Семён Семёныч]

Ересь ересью признает тот, кому Господь дал духовное зрение. И до и после и всегда.

А любовь должна быть больше ереси?

[air]

А любовь должна быть больше ереси?

Любовь не отрицает вразумление (νουθεσία) носителя ереси - еретика. Но не более двух раз, потому что при продолжении вразумления еретика более двух раз вразумляющий втягивается с еретиком в словопрения и утверждает тонкую прелесть тщеславия в себе самом.

Особо следует подчеркнуть, что вразумление, согласно Библии, может делать только епископ.

Указание вразумлять еретиков не более двух раз даётся в послании к Титу, которое преследует цель помочь Титу в епископском служении и укрепить его в борьбе против лжеучителей.

[Семён Семёныч]

Любовь не отрицает вразумление (νουθεσία) носителя ереси - еретика. Но не более двух раз, потому что при продолжении вразумления еретика более двух раз вразумляющий втягивается с еретиком в словопрения и утверждает тонкую прелесть тщеславия в себе самом.

Сколько раз прощать ближнему моему, что говорит Господь по этому поводу?

- - - - - Добавлено - - - - -

Особо следует подчеркнуть, что вразумление, согласно Библии, может делать только епископ.

Не надо извращать Писания своей богословской безграмотностью.

- - - - - Добавлено - - - - -

Указание вразумлять еретиков не более двух раз даётся в послании к Титу, которое преследует цель помочь Титу в епископском служении и укрепить его в борьбе против лжеучителей.

Ещё раз, сколько должно прощать ближнему своему?

[air]

сколько должно прощать ближнему своему?

Если Вы реферируете на Мт 18:21, то имейте ввиду, что ὁ ἀδελφός (Mat*18:21*BGT) - это брат, а не ближний.

И Мт 18:21-22 регламентирует отношения между братьями, если они грешат друг против друга, а не между епископом и еретиком, как в Тит 3:10.

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: ГОСПОДИ! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: "до семи", но до седмижды семидесяти раз.
(Mat*18:21-22*RSO)

[Семён Семёныч]

Если Вы реферируете на Мт 18:21, то имейте ввиду, что ὁ ἀδελφός (Mat*18:21*BGT) - это брат, а не ближний.

И Мт 18:21-22 регламентирует отношения между братьями, если они грешат друг против друга, а не между епископом и еретиком, как в Тит 3:10.

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: ГОСПОДИ! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: "до семи", но до седмижды семидесяти раз.
(Mat*18:21-22*RSO)

А чем брат отличается от ближнего или врага в смысле прощения грехов?

[Vardan]

Мир вам форумчане;

Как известно, истина по любому духовному вопросу одна, и открывает эту истину всякому верующему-жристианину Дух Святой, не зависимо от географического положения верующего-христианина и цвета его кожи!

Разномыслие по духовным вопросам у верующих -христиан возникают от их ума, способного логически выстраивать определенные выводы по духовным вопросам.

Поэтому плохо это, иметь в среде верующих-христиан разномыслие, кои приводят к словопрениям, а те в свою очередь к разделения и другим согрешениям в слове!

Мира Божьего и хорошего дня.

Скажите, а у самого-то бывают разномыслия?

Яд мы признаём ядом только тогда, когда у принявшего (ших) его наступил летальный исход?

Разные яды в умеренных дозах - это лекарства в аптеках.

Если мы в желании познать здравое Библейское учение будем исходить из того, что "в спорах рождается истина", то (в данном случае) следует признать, что разномыслия - это хорошо.
Но вышеозначенный поход неверен! Почему?

А по-моему, Апостол Павел именно говорит что-то похожее на фразу "в спорах рождается истина":
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

[Борис Юрьевич]

А по-моему, Апостол Павел именно говорит что-то похожее на фразу "в спорах рождается истина":
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Употреблённое в оригинале слово, переведённое в Синодальном переводе как "искусные", имеет значение "испытанный, испробованный, проверенный".
"Искусные" - это те, кто, приняв истину от вернейшего (Семён, непогрешимого) апостольского учения, СОХРАНЯЮТ её.
"Искусные" - это те пастыри поместных собраний детей Божиих, которые не уподобляются пастырям "бессмысленным... немым псам, не могущим лаять, бредящим лёжа, любящими спать" (Ис.56:10).
"Искусные" - это те, кто сохраняют здравое апостольское учение.

В спорах рождается не истина, а ереси.
Истина - в Духе Святом, открывающем сердцам народа Божьего переданное нам Самим Господом и Его апостолами здравое учение.

Повторюсь, истина не открывается, не познаётся в дискуссиях, о СОХРАНЯЕТСЯ.

Уважаемый Вардан, понимаю, что своим утверждением, ставлю под сомнение саму концептуальность христианских форумов. Но... почему бы на форумах не перестать ставить во главу мнения человеческие, а поставить во главу (как тому и должно быть) СЛОВО БОЖИЕ?!!..

[Наблюдатель]

В спорах рождается не истина, а ереси.

К сожалению чаще всего так в последнее время, поскольку умения дискутировать не осталось совсем, а только одно самомнение и агрессия.

Добавлю, как всегда обсуждая тему выкинули контекст самого Павла и пытаются применить его фразу куда попало, хотя он сказал тем же Коринфянам в 16 стихе:

И всё же, если кто-то хочет возразить, то ни у нас нет подобного обычая, ни у Божьих Мессианских общин.

О чём вообще пишет Павел? Пишет он о том, что в Коринфской общине:

...я не могу похвалить вас, потому что когда вы встречаетесь, это приносит больше вреда, нежели пользы!
...когда вы собираетесь вместе как община, то делитесь на группировки...

Делятся на группировки, какие и зачем? Одни бедные, другие богатые, каждый приносит свою еду, но есть начинают не то, что приносят, а выбирают получше да повкусней, в результате чего и начались споры и раздоры, одни, те кто победнее призывают к братству, а те кто побогаче говорят,что ваше братство закончится вместе с трапезой (как узнаваемо правда?).

Павел смотрит на эти споры как на неизбежное зло при формировании общины, ведь все эти люди вчерашние язычники, да и каждый из нас не может сказать про себя,что его образ мысли изменился в один день, а уж про изменение самой жизни вообще умолчу, поскольку псевдо христианство дало возможность оправдать всякую низость.

Теперь взглянем несколько иначе в контексте на слова Павла: (если допустить, что среди вас должны быть некоторые разделения, чтобы показать, кто из вас занимает правильную позицию).

Вот что Павел пишет к Римлянам: Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе...

Споры - это показатель младенчества!

В конце хочу вспомнить слова Спасителя, которые Он сказал своим ученикам: .. чтобы все они были едины. Подобно тому, как Ты, Отец, един со мной, а я с Тобой, молюсь, чтобы они были едины с нами, чтобы мир поверил, что Ты послал меня.

[Vardan]

Употреблённое в оригинале слово, переведённое в Синодальном переводе как "искусные", имеет значение "испытанный, испробованный, проверенный".
"Искусные" - это те, кто, приняв истину от вернейшего (Семён, непогрешимого) апостольского учения, СОХРАНЯЮТ её.
"Искусные" - это те пастыри поместных собраний детей Божиих, которые не уподобляются пастырям "бессмысленным... немым псам, не могущим лаять, бредящим лёжа, любящими спать" (Ис.56:10).
"Искусные" - это те, кто сохраняют здравое апостольское учение.

В спорах рождается не истина, а ереси.
Истина - в Духе Святом, открывающем сердцам народа Божьего переданное нам Самим Господом и Его апостолами здравое учение.

Повторюсь, истина не открывается, не познаётся в дискуссиях, о СОХРАНЯЕТСЯ.

Уважаемый Вардан, понимаю, что своим утверждением, ставлю под сомнение саму концептуальность христианских форумов. Но... почему бы на форумах не перестать ставить во главу мнения человеческие, а поставить во главу (как тому и должно быть) СЛОВО БОЖИЕ?!!..

Ну вот, яркий пример, когда человек хочет топнуть ногой и сказать что-то всем вопреки, даже святому апостолу.

Есть очень много людей, которые делают первые шаги в познании Истины и во многом могут иметь неверные представления, и именно в общении могут выяснить много всего интересного и полезного для себя.
А тем, кто считает, что знает всё - апостол сказал, что ничего не знают, как подобало бы знать.

[air]

А по-моему, Апостол Павел именно говорит что-то похожее на фразу "в спорах рождается истина":
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

В спорах истина не рождается.

Более того, споры - ἔρις (1Co*3:3*BGT) - это показатель действия в человеке греховной плотской страсти

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? (1Co*3:3*RSO)

Споры - ἔρις (Gal*5:20*BGT) - относятся к делам плоти, перечисляемым в Гал 5:19-21.
Тот, кто занимается спорами, "Царствия Божия не наследуют". (Гал 5:21*)

[Семён Семёныч]

Вот к примеру, если одна из церквей установила для себя такие грехи, которые не обозначаются грехами во Святом Писании, а также в других церквах, то должны ли другие церкви последовать первой в её понимании греховности?