Это аллегорическое толкование.Сообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Это аллегорическое толкование.
Какое толкование ещё есть?
Буквальное?
Четыре смысла Священного Писания: буквальный, аллегорический, тропологический и анагогический.
На счет древа жизни, например, буквально понимает Златоуст, который пишет:
«И дерево, – говорится, – «жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла». Троякого рода были деревья. Одни даны были человеку, чтобы он жил; другие – чтобы хорошо жил; третьи – чтобы всегда жил. Он мог жить от деревьев, от которых было позволено есть; мог жить хорошо, не касаясь деревьев запрещенных; мог жить хорошо, касаясь того, что было не запрещено ему, и не касаясь того, что запрещено. Жить хорошо – значило повиноваться Богу. Древо жизни находилось среди рая, как награда; древо познания – как предмет состязания, подвига. Сохранив заповедь относительно этого дерева, ты получаешь награду. И посмотри на дивное дело. Повсюду в раю цветут всякие деревья, повсюду изобилуют плодами; только в середине два дерева как предмет борьбы и упражнения. Кругом была пища.
Беседа о пятом дне творения.
Августин понимает древо жизни, как средство благодати, это тоже относится к буквальному пониманию:
«Эта благодать бессмертия видимым образом сообщалась Адаму и Еве в плодах дерева жизни, от которого прародители вкушали до тех пор, пока не согрешили...» (цит. по 7: 25), «Прибавлю и то еще, что хотя это дерево и представляло телесную пищу, и пищу такую, которая делала тело человека постоянно здоровым не как от всякой другой пищи, а в силу некоторого сокровенного вдохновения здоровья. Ибо и обыкновенный хлеб заключал в себе нечто большее, когда одним опресноком Бог защищал человека от голода в течение сорока дней (3 Цар. XIX, 8). Или, может быть, мы усомнимся поверить, что Бог посредством пищи от некоего дерева, благодаря его особенному значению, давал человеку возможность, чтобы его тело не испытывало как в здоровье, так и в возрасте изменения в худшую сторону, или чтобы даже и не умирало, — Он, который и самой человеческой пище мог даровать такую чудесную устойчивость, что мука и масло, убывавшие в глиняных сосудах, снова восполнялись и не оскудевали (3 Цар. XVII, 16)?» (146. Книга 8. Глава 5).
Автор темы Семён утверждает, что Адам к плодам Древа Жизни не прикасался.
Не успел. Да и надо ему, он создан бессмертным.
Что скажете ему?
Не знаю, может и не прикасался. В таком случае древо жизни рассматривается как награда за послушание, которую не успели Адам и Ева получить, а сами они были смертными по природе, но бессмертными по благодати, а средством благодати бессмертия в таком случае выступало древо жизни. Здесь скорее свобода мнений, это не вопрос веры к которому нужно строго определенно подходить.
Адам и Ева сотворены безгрешными, по какому случаю они могли умереть в Раю, что могла им предъявить смерть, на каком основании и по какому закону?
Они были по своей природе смертными, но по благодати бессмертными. Такова христианская точка зрения. Бессмертие заключалось не в их природе, не в них самих, а в благодати. Надо копать объяснения, всё это подробно объясняется, если покопать толкования. Вы спрашиваете по какому закону? Они ослушались заповеди, согрешили, нарушили Завет с Богом, вот и были лишены средства благодати бессмертия, оставшись в своей естественной смертной природе.
Глава XXXI
Поэтому тотчас же вслед за преступлением заповеди они, лишившись внутренне оставившей их благодати, которую они оскорбили надмением и гордой любовью к собственной власти, остановили взоры на своих членах и почувствовали в них похоть, которой раньше не знали. Итак, их глаза открылись на то, на что раньше они не были открыты, хотя на все другое и были открыты.
Глава XXXII
В тот же самый день, в который совершилось то, что Бог воспретил, явилась смерть. Ибо с утратой дивного состояния их тело, которое поддерживалось таинственною силой от дерева жизни, благодаря которой они не могли ни подвергаться болезни, ни изменяться в возрасте, так что вкушением с дерева жизни в их плоти, хотя еще душевной и долженствующей затем измениться к лучшему, обозначалось то, что в ангелах, вследствие участия их в вечности, происходит от духовного питания мудростью (символом чего служило дерево жизни), так что они не могут измениться к худшему, – итак, говорю, с утратой дивного состояния их тело получило болезненное и смертное свойство, присущее и плоти скотов, а отсюда – и само то движение, вследствие которого в скотах возникает стремление к соитию, дабы рождающиеся преемствовали умирающим; но, будучи и в самом этом наказании светочем своего благородства, разумная душа почувствовала стыд перед этим скотским движением, стыд, который проник в нее не только потому, что она почувствовала постыдное движение там, где раньше не чувствовала ничего подобного, но и потому, что это движение явилось следствием преступления заповеди. Ибо она почувствовала теперь, какою раньше облечена была благодатью, когда в наготе своей не испытывала ничего непристойного. В этом случае исполнились слова: «По благоволению Твоему, Господи, Ты укрепил гору мою; но Ты сокрыл лице Твое, и я смутился» (Пс. 29:8). В состоянии этого смущения они прибегли к фиговым листьям, сшили опоясания и, утратив достославное, прикрыли ими срамное. Не думаю, чтобы в этих листьях они видели что-нибудь такое, чем считали приличным прикрыть свои уже зудевшие члены; но в своем тогдашнем смущении они, сами того не зная, тайным инстинктом расположились устроить такое обозначение своего наказания, которое бы обличало деяние грешников и, будучи описано, назидало читателя.
Аврелий Августин
О книге Бытия буквально
В реформатской традиции, эдемский период называется Заветом дел. Он заключался в том, что Адам имел заповедь от Бога - не вкушать с определенного дерева.
Если что, синонимы слова "Завет", это: договор, приказ, обещание, заповедь, наказ и пр. Адаму была дана заповедь не вкушать с определенного дерева, поэтому в реформатской традиции, это называется Заветом дел. Он должен был исполнять, в случае ослушания, ему было предупреждение, что в случае преступления заповеди, последует смерть. Был Завет с Ноем, с Авраамом. После грехопадения, согласно реформатской традиции, наступил Завет благодати, это касается и Ветхого Завета тоже, и поэтому в реформатской традиции, Ветхий и Новый Заветы, рассматриваются как единый Завет благодати. Потому что, согласно реформатской традиции, согласно Закону, жертвы, пророчества и другие прообразы и таинства иудеев означали Христа, и люди были оправданы своей верой в Него так же, как они были бы в соответствии с Евангелием. Просто в Ветхом Завете, то что знаменовало Христа, было в виде прообразов, но тем не менее, не пустышки, а средства благодати.
Гриша, посмотрите выше цитату из Августина, как вам его толкование, вы допускаете мысль, что Адам и Ева до грехопадения вкушали плоды от древа жизни, а по грехопадении были отлучены от него, или вы поддерживаете точку зрения Семёна? Бог разрешил перволюдям вкушать плоды от всякого древа, кроме древа познания добра и зла, поэтому вполне допустимо, что они ели плоды древа жизни, но по грехопадении были от него отлучены.
Даже не знаю, чью точку зрения выбрать.
Признанного богослова и учителя Церкви Августина или Семёна.
Выбор не прост.
Придётся бросать жребий.
Григорий, ну почему ты постоянно лжёшь, занимаешься подлогом и хулишь Духа Святого?
Где именно я утверждал, что Бог Адама совторил бессмертным, зачем подлогом занимаешься, это тебя в Православии этому учат?
Извини, ты говорил, что Бог создал Адама безгрешным, а безгрешный не умирает. То, что живёт и не умирает, то бессмертно.
Теперь ты хочешь сказать, что Бог создал Адама смертным?
И почему же Адам не умер в Раю?
Бог создал Адама смертным, но безгрешным.
А Вы точно знаете что Адам в Раю не умер?
Что - то быстро сообщения меняются.
То, что жило и не умирало в Адаме не бессмертно, но безгрешно, а безгрешному как известно нет нужды ни до Древа Жизни, ни до Плоти и Крови Христа да и до самой Церкви тоже.
слово גַּ֚ם (Gen*3:22*WTT) косвенным образом свидетельствует, что не прикасался
Контекст полный каков?
Нельзя быть в Раю и не прикасаться сиречь не созерцать Древо Жизни.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием