Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 387

Тема: Протестанты - это наши враги?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Старцы часто призывали к умеренности в восприятии спасения, стремились не допустить крайностей в этом вопросе. Однажды преп. Амвросию был задан вопрос: «Как это праведники, зная, что они хорошо живут, по заповедям Божиим, не возносятся своею праведностью?» Преп. Амвросий ответил:

    «Они не знают, каков ожидает их конец». «Потому, – прибавлял старец, – спасение наше должно соделываться между страхом и надеждою. Никому ни в каком случае не должно предаваться отчаянию, но не следует и надеяться чрезмерно».

    Никто не должен опрометчиво считать, что его спасение – дело решенное и само собой разумеющееся. Даже праведники не знают, каков ожидает их конец и потому не возносятся своей праведностью. К этому можно добавить, что превозношение собственной праведностью есть обыкновенная самонадеянность, которая вредна, поскольку истинно спасающийся надеется не на себя, а на Спасителя, и всегда помнит о Его суде. Поэтому мы должны иметь «страх», т.е. понимание и чувство того, что мы всей нашей жизнью проходим путь спасения, и пока жизнь не прожита, пока Господь не взял нас в райские обители, наше спасение не является завершенным. Нам предстоит еще доказывать и доказывать свою верность Богу, окончательность своего выбора и способность претерпеть все до конца и не отпасть от Бога по своей воле.

    Учение о спасении, Учение Оптинских старцев - Виталий Кандалинцев (azbyka.ru)
    Есть второй вариант - вы уверены в своем спасении, но не от ваших дел, и вашей личной праведности. И не превозноситесь вашими делами, т.к. знаете, что ваши личные дела перед Богом ничего не стоят, но только те, которые сделаны Его Духом в вас, а это не ваше.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Друзья, я правильно понял, что некоторые участники темы считают себя уже спасёнными?
    Конечно! Например, я. В этом и есть суть веры, когда ты уверен в том, что еще недоказано.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Св. прав. Иоанн Кронштадский: "Все еретики, сектанты и раскольники не могут быть в общении с Богом и достигнуть спасения души, хотя бы раздали все свое имущество и хотя бы были замучены за Христа".
    Почему?

  2. #2
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,106
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Есть второй вариант - вы уверены в своем спасении, но не от ваших дел, и вашей личной праведности.
    А есть очень старая, но верная поговорка: не говори "Гоп", пока не перепрыгнул.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Конечно! Например, я. В этом и есть суть веры, когда ты уверен в том, что еще недоказано.
    Вы внимательно прочитали, что говорят старцы?

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Но здесь ничего не говорится о других конфессиях, здесь говорится о совершении своего спасения со страхом и трепетом.

    Вот вы упомянули преподобного Амвросия Оптинского, а у него есть вот такие например письма:

    Ответ благосклонным к латинской церкви - преподобный Амвросий Оптинский (Гренков) - читать, скачать

    Старец Амвросий Оптинский. О ереси шалопутов. Из собрания писем оптинского старца иеросхимонаха Амвросия к мирским особам

    Из этих писем, мы видим, что никакого либерализма, старец не допускал к еретикам, в письме о папистах, он например пишет:

    "Апостол Павел заповедует удаляться от поврежденных ересью, а не искать с ними соединения, говоря: «еретика человека, по первом и втором наказании отрицайся: ведый, яко развратися таковый и согрешает и есть самоосужден» (Тит. 3, 10, 11)".

    ОПТИНСКИЕ СТАРЦЫ О ЕРЕСИ » Оптина пустынь - живая летопись
    А у кого эксклюзивное право определять критерии, на основе которых устанавливается принадлежность того или иного человека к еретикам?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А есть очень старая, но верная поговорка: не говори "Гоп", пока не перепрыгнул.

    Если до прыжка сказать Гоп, и при этом нисколько не сомневаться, что перепрыгнешь, то обязательно перепрыгнешь.

  4. #4
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,106
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если до прыжка сказать Гоп, и при этом нисколько не сомневаться, что перепрыгнешь, то обязательно перепрыгнешь.
    Такой поговорки не существует.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Такой поговорки не существует.
    Это была не поговорка, а свидетельство из практики. Не просто же так кричат Ура, когда бегут в атаку.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    @captain
    обсуждать с духовной точки зрения.
    Христос говорил ученикам, что они только услышат о войнах, но сами распространять информацию о них не будут
    “Также услышите о войнах и о военных слухах....” (Мф 24:6, РСП)

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    @captain


    Христос говорил ученикам, что они только услышат о войнах, но сами распространять информацию о них не будут
    “Также услышите о войнах и о военных слухах....” (Мф 24:6, РСП)
    И не нужно это, я тоже против. Почему слово "политика" вы воспринимаете так узко? Хорошо давайте его заменим пока на слово "владычество"

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    @captain


    Христос говорил ученикам, что они только услышат о войнах, но сами распространять информацию о них не будут
    “Также услышите о войнах и о военных слухах....” (Мф 24:6, РСП)
    "но сами распространять информацию о них не будут" эта часть фразы является чисто вашей выдумкой.

  9. #9
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,106
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это была не поговорка, а свидетельство из практики.
    Вы уверены, что готовы опровергнуть многовековой опыт?

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Не просто же так кричат Ура, когда бегут в атаку.
    Всё-таки, "Ура!" и "Гоп!" - это разные возгласы.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что готовы опровергнуть многовековой опыт?

    Всё-таки, "Ура!" и "Гоп!" - это разные возгласы.
    И те и другие придают уверенности, а это способствует успеху в предпринимаемом деле.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,708
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Если до прыжка сказать Гоп, и при этом нисколько не сомневаться, что перепрыгнешь, то обязательно перепрыгнешь.
    Половина всех утонувших на отдыхе по статистике были под допингом. И каждый второй был уверен, что сможет.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Половина всех утонувших на отдыхе по статистике были под допингом. И каждый второй был уверен, что сможет.
    Ну, значит, пятьдесят на пятьдесят ( fifty fifty). Это тоже немало.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,739
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А есть очень старая, но верная поговорка: не говори "Гоп", пока не перепрыгнул.
    А эта поговорка не что-то такое, что противоречит вере?


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вы внимательно прочитали, что говорят старцы?
    Мне кажется да. Что-то упустил?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®