Отношения с "еретиком"

[air]

Это говорит Писание. Более того, именно то, что Он принёс однажды и доказывает то, она действует по сей день. Иначе, мы вернулись бы во времена ВЗ.

Жертва бескровная – одно из названий в православной церкви таинства евхаристии. Учением об евхаристии, как жертве, отличается православная церковь от протестантов. Эти последние учат, что жертва за весь мир принесена однажды навсегда самим И. Христом в Его крестной смерти, после чего уже никакая новая жертва за мир не нужна и неуместна.
По учению православия, однажды и навсегда принесенная за род человеческий И. Христом жертва не исключает многократного и необходимого приношения жертвы евхаристийной, которая составляет не что иное, как частное применение к нуждам христиан искупительной крестной жертвы И. Христа. Это учение православная церковь основывает на Св. Писании (Ин.6:51; Mф.26:28; Мк.14:24; 1Кор.11:24) и на непрерывном, со времени апостолов, учении всех отцов церкви.
http://www.simblago.com/pravoslavie/...oskomidii.html

[captain]

Жертва бескровная – одно из названий в православной церкви таинства евхаристии. Учением об евхаристии, как жертве, отличается православная церковь от протестантов. Эти последние учат, что жертва за весь мир принесена однажды навсегда самим И. Христом в Его крестной смерти, после чего уже никакая новая жертва за мир не нужна и неуместна.
По учению православия, однажды и навсегда принесенная за род человеческий И. Христом жертва не исключает многократного и необходимого приношения жертвы евхаристийной, которая составляет не что иное, как частное применение к нуждам христиан искупительной крестной жертвы И. Христа. Это учение православная церковь основывает на Св. Писании (Ин.6:51; Mф.26:28; Мк.14:24; 1Кор.11:24) и на непрерывном, со времени апостолов, учении всех отцов церкви.
http://www.simblago.com/pravoslavie/...oskomidii.html

Именно, что исключает. Упование на какую-то другую жертву, умаляет жертву Христа. Тем самым вы говорите, что той жертвы было не достаточно.

Некоторые из первых христиан из иудеев, хотя и приняли Христа, но тем не менее, возвращались к старым обычаям - приносили жертву в Храме. Но эти жертвы, как и другие не будут работать.
Именно об этом и говорится в стихе, который тут любят цитировать:

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(Евр.10:26)

Другой действенной жертвы нет!

Сказано:
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:11,12)

а также:

Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:24-26)




Если же вы себе внушили, что теперь жертва Христа может действовать исключительно через евхаристию, то вы бедные люди, потому как нужда в ней, вас может застать в любую минуту и в любом месте. Вы носите всегда с собой набор для евхаристии?

[air]

Именно, что исключает. Упование на какую-то другую жертву, умаляет жертву Христа. Тем самым вы говорите, что той жертвы было не достаточно.

Некоторые из первых христиан из иудеев, хотя и приняли Христа, но тем не менее, возвращались к старым обычаям - приносили жертву в Храме. Но эти жертвы, как и другие не будут работать.
Именно об этом и говорится в стихе, который тут любят цитировать:

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(Евр.10:26)

Другой действенной жертвы нет!

Сказано:
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:11,12)

а также:

Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:24-26)




Если же вы себе внушили, что теперь жертва Христа может действовать исключительно через евхаристию, то вы бедные люди, потому как нужда в ней, вас может застать в любую минуту и в любом месте. Вы носите всегда с собой набор для евхаристии?

Ваше мнение отлично от православного и Вы хотите на основе этого расшатать веру православную?
Вы сами-то уверены, что правильно понимаете, доверившись своему разуму в толковании духовного Писания?

[captain]

Когда я пред Богом,я просто не могу сидеть.А вам пофигу потому-что нет там у вас Духа.Подделка-фальшивка у вас там.Поэтому и лежите,и смотрите на сиденья снизу...

Тогда получается, что ты думаешь, что ты перед Богом, только когда в церкви. А сейчас не думаешь, что ты перед Богом?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ваше мнение отлично от православного и Вы хотите на основе этого расшатать веру православную?

Я хочу, чтобы люди имели здравое понимание учения. Но если кто не хочет его иметь, я заставлять не буду.

Вы сами-то уверены, что правильно понимаете, доверившись своему разуму в толковании духовного Писания?

Мое понимание (которое взято из Писания, которое мне никак никто не опроверг), никак не усугубит ситуацию верующего, вот что важно. Скорее даст больше свободы.

[air]

Тогда получается, что ты думаешь, что ты перед Богом, только когда в церкви. А сейчас не думаешь, что ты перед Богом?

- - - - - Добавлено - - - - -


Я хочу, чтобы люди имели здравое понимание учения. Но если кто не хочет его иметь, я заставлять не буду.



Мое понимание (которое взято из Писания, которое мне никак никто не опроверг), никак не усугубит ситуацию верующего, вот что важно. Скорее даст больше свободы.

По-моему, усугубит, потому что Вы проповедуете отказ от покаяния, понимаемого, как процесса, а не как единичного акта.

[Miriam]

Ну да. Наказания без вины не бывает, Шарапов!

Роман писан 20 лет назад, там еще только толерантность и инклюзивность в вину вменяется. А сейчас еще приплюсовать надо разгул гомосятины и всякие 49 трансгендеров прямо с детского сада.
С таким анамнезом и Шариат пользительное лекарство.

ничего,скоро все гомосеки будут кричать "Аллах акбар" стоя в очереди на кол.

- - - - - Добавлено - - - - -

По-моему, усугубит, потому что Вы проповедуете отказ от покаяния, понимаемого, как процесса, а не как единичного акта.

к сожалению от индульгенций трудно отказаться.

[captain]

По-моему, усугубит, потому что Вы проповедуете отказ от покаяния, понимаемого, как процесса, а не как единичного акта.

Не правильно меня поняли. Покаяние, как перемена мышления, нас будет преследовать всю жизнь (по крайней мере так должно быть). Даже если взять обычную жизнь, человек не остается с одним и тем же мышлением (т.е. мышлением ребенка). Более того, если его мышление мало меняется, это признается болезнью - умственная отсталость.

Я говорил о другом - что неверно думать, что якобы покаяние вас очищает. Ваш внутренний человек уже чист, и совершеннен - сделано это не вашими силами. Но покаяние, как перемена мышления, приводит к тому, что вы все больше живете им (новым творением в вас), а не ветхим мышлением. Но если вы (или кто-то) не знаете об этом внутреннем человеке, и все пытаетесь исправить ветхого, каясь и проливая литры слез, то у вас ничего не получится и вы будете вечно возится с ним, не добиваясь никакого результата (или добиваясь его на короткое время, что создаст лишь иллюзию того, что это работает)

[air]

Не правильно меня поняли. Покаяние, как перемена мышления, нас будет преследовать всю жизнь (по крайней мере так должно быть). Даже если взять обычную жизнь, человек не остается с одним и тем же мышлением (т.е. мышлением ребенка). Более того, если его мышление мало меняется, это признается болезнью - умственная отсталость.

Я говорил о другом - что неверно думать, что якобы покаяние вас очищает. Ваш внутренний человек уже чист, и совершеннен - сделано это не вашими силами. Но покаяние, как перемена мышления, приводит к тому, что вы все больше живете им (новым творением в вас), а не ветхим мышлением. Но если вы (или кто-то) не знаете об этом внутреннем человеке, и все пытаетесь исправить ветхого, каясь и проливая литры слез, то у вас ничего не получится и вы будете вечно возится с ним, не добиваясь никакого результата (или добиваясь его на короткое время, что создаст лишь иллюзию того, что это работает)

Имелось ввиду покаяние, как постоянное исповедание грехов. Вы это и отрицаете, думая, что не имеете греха.

Ваш внутренний человек уже чист

Это иллюзия. Внутреннего человека нужно постоянно очищать от страстей.

[Григорий Р]

не знаете об этом внутреннем человеке

Внутренний человек?
Это из каких Писаний?
Каббала? Тантра?