За кого умер Христос?

[air]

А Вы как избранник Божий ещё продолжаете служить преданно сатане и антихристу?
И ещё.
Подскажите, кто из воинствующих атеистов не является тайным сыном Божьем и избранным Христовым?

Возлюбленные Божии, избранные прежде творения мира, могут служить сатане только до того момента, когда они услышат голос Бога. Для этого и Христос воплотился и распространял евангельскую весть о покаянии. После покаяния избранник Божий уже не служит князю, господствующему в воздухе.

Относительно воинствующих атеистов, равно как и относительно любого другого, человек ничего определённого сказать не может, потому что человеку не доступен анализ движений другого человека на уровне сердца.

7 Но ГОСПОДЬ сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1Sa*16:7*RSO)

Поэтому и Павел предупреждал о том, чтобы не производить анализа, который просите сделать Вы, ув Семён

4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне— ГОСПОДЬ.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет ГОСПОДЬ, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Co*4:4-5*RSO)

[Семён Семёныч]

17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
(Рим.6:17,18)

Итак бывшие рабы греха стали избранными Христа только после послушания учению Господнему.
Из избранных дьяволом, уверовав, стали избранными Христа.
Итак избранными становятся по вере.

- - - - - Добавлено - - - - -

Возлюбленные Божии, избранные прежде творения мира, могут служить сатане только до того момента, когда они услышат голос Бога.

Это называется бредни Райского, ибо избранные Божьи сатане не служат за малым исключением.

[air]

избранные Божьи сатане не служат за малым исключением.

А кому, по-вашему, ув Семён, служил избранный от вечности Павел, когда гнал церковь?

И кому служили все от вечности избранные Божии, о которых говорит Павел здесь -

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph*2:1-3*RSO)

до того, как Бог не оживотворил их со Христом и не спас Его благодатью?

Объясните, как Вы понимаете избрание от вечности - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Eph*1:4*BGT), о котором вот здесь:

Он избрал нас в Нем прежде создания мира (Eph*1:4*RSO)

[Семён Семёныч]

А кому, по-вашему, ув Семён, служил избранный от вечности Павел, когда гнал церковь?

Павел Церковь не гнал, не путайте Павла с Савлом.

[air]

Павел Церковь не гнал, не путайте Павла с Савлом.

Это, по-вашему, два различных человека?

[Семён Семёныч]

Мой ответ на это был дан вам ранее

Напомните, я не помню что со мной вчера было, а Вы хотите чтобы я помнил Ваше?

- - - - - Добавлено - - - - -

Это, по-вашему, два различных человека?

Это два совершенно различных избрания.

[Artur Sharakhimov]

Напомните, я не помню что со мной вчера было, а Вы хотите чтобы я помнил Ваше?

Ну так сегодня я вам здесь же и написал. Поднимитесь выше и найдете без особого труда

[air]

избранными становятся по вере.

овцы не из стада Христова (не избранные от вечности) уверовать не могут, потому что не слышат голоса Христа, будучи не Его овцами

вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. (Joh*10:26*RSO)

они могут слушать, но не слышат

они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: "слухом услышите— и не уразумеете, и глазами смотреть будете— и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их"
(Mat*13:13-15*RSO)

В отличие от них, овцы Христовы (избранные от вечности и переданные Отцом Христу) имеют блаженные очи и уши:

16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат (Mat*13:16*RSO)

[Семён Семёныч]

овцы не из стада Христова (не избранные от вечности) уверовать не могут, потому что не слышат голоса Христа, будучи не Его овцами

Объясните, что это значит всё покорит под ноги Его из всякого колена небесных, земных и преисподних?

[air]

Итак бывшие рабы греха стали избранными Христа только после послушания учению Господнему.

Какое же было послушание учению Господнему у Савла, когда его Господь на пути в Дамаск встретил?

[Семён Семёныч]

Какое же было послушание учению Господнему у Савла, когда его Господь на пути в Дамаск встретил?

А это Вы нам истолкуйте, а мы послушаем, как избранный Божий - Савл становится избранным Божьим - Павлом, но в одном случае он гонит Церковь и Христа, а во втором служит Церкви и Христу.

[air]

А это Вы нам истолкуйте, а мы послушаем, как избранный Божий - Савл становится избранным Божьим - Павлом, но в одном случае он гонит Церковь и Христа, а во втором служит Церкви и Христу.

Савл избран от вечности - об этом он сам говорит:
Он избрал нас в Нем прежде создания мира (Eph*1:4*RSO)

Но до обращения живёт, как и все избранные от вечности среди неизбранных от вечности (по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph*2:2-3*RSO).

Встретив Христа и услышав Его голос, избранный от вечности Савл следует уже не против Христа, а за Христом, оставляя служение сатане. При этом он изменяет имя, в ознаменование нового этапа своей жизни.

[Семён Семёныч]

Савл избран от вечности - об этом он сам говорит:
Он избрал нас в Нем прежде создания мира (Eph*1:4*RSO)

Значит в Савла от вечности Бог заложил послушание дьяволу и через дела дьявола Савл достиг спасения во Христе?

[air]

Значит в Савла от вечности Бог заложил послушание дьяволу и через дела дьявола Савл достиг спасения во Христе?

Нет. Послушание диаволу закладывается при принятии избранными от вечности греховной природы Адама при воплощении избранных от вечности душ. Поэтому сказано, что они по природе - φύσει (Eph*2:3*BGT) чада гнева.

были по природе чадами гнева, как и прочие (Eph*2:3*RSO)

[air]

и через дела дьявола Савл достиг спасения во Христе?

Спасения во Христе апостол Шауль получает не через дела, а через веру, которая есть у него, как и у всех избранных от вечности.

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: (Eph*2:8*RSO)

А у неизбранных от вечности овец не из стада Христова веры быть не может, потому что вера - от слышания евангелия Христа, а овцы не из Его стада Его не слышат. О них Он так сказал:

они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: "слухом услышите— и не уразумеете, и глазами смотреть будете— и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их".
(Mat*13:13-15*RSO)

Поэтому вера - это Божий дар. И только для избранных. Неизбранные от вечности просто не могут принять этого дара в силу их глухоты. Они даже если и Священное Писание вдоль и поперёк прочитают - всё равно ничего правильно не поймут.