Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 336

Тема: Каковы признаки города-Великой блудницы Апокалипсиса?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Уверен на все 100% что вы не верно понимаете слова Христа. Чтобы в этом убедиться задам вам вопрос : Что вы понимаете под словами " Познавать Истину, или познавать Христа, это одно и то же."
    Лет так 30 назад столкнулся с некоторыми заблудшими верующими которые не разобравшись в смысле слов Христа обманывали ближних вкладывая в Его слова свой смысл а не тот что вложил Иисус.
    Скажите Библия только из одного этого стиха состоит, или есть ещё другие которые не дают впасть в религиозную крайность ?
    У меня нет капли сомнения о своем заблудшем. Нет такого. Познавать Христа, это как Христос Познал Отца - через смерть своего Я, дабы Воля Отца проявлялась в Нём. Яркий пример крещения в воде Иисуса, как символ погребения ветхого, и с воды нового человека - сразу явился голубь, Дух. Как только мы в кротости и смирение в нашем Я, тогда Истина говорит, исцеляет, пророчествует. Иоанн был в смирении, никуда не бежал, убегал с острова Патмос, и это позволило ему - ..Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
    Это также подчеркивается в священническом служении в Израиле. Прежде чем приступать к работе в храме, священник приносил жертву. Это признак того, что соединяясь с жертвой на жертвеннике, священника как такого не было, еврея не было. Шла только душа священника.
    В отношении 30 лет назад вам отвечу. Приблизительно лет 5 назад я понял глубокую мысль и смысл в - ...Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Песни Песней. Что означает лилия? Жизнь лилии это полная надежды и веры на Спасителя. Будет дождь - Слава Исусу, будет солнце - Слава Ему. Если появляется настоящая любовь ко Христу, то страх и заботы как таковы отходят на задний план, либо пропадают. Я не пишу вам, что полностью освободился от этого,но в процессе. Поэтому, от избытка сердца пишу вам

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    У меня нет капли сомнения о своем заблудшем. Нет такого. Познавать Христа, это как Христос Познал Отца - через смерть своего Я, дабы Воля Отца проявлялась в Нём. Яркий пример крещения в воде Иисуса, как символ погребения ветхого, и с воды нового человека - сразу явился голубь, Дух.
    Уже неверное представление о крещении. После крещения Иисус стал заниматься евангелизацией то есть занялся "общественной работой".
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Как только мы в кротости и смирение в нашем Я, тогда Истина говорит, исцеляет, пророчествует. Иоанн был в смирении, никуда не бежал, убегал с острова Патмос, и это позволило ему - ..Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
    Это также подчеркивается в священническом служении в Израиле. Прежде чем приступать к работе в храме, священник приносил жертву. Это признак того, что соединяясь с жертвой на жертвеннике, священника как такого не было, еврея не было. Шла только душа священника.
    В отношении 30 лет назад вам отвечу. Приблизительно лет 5 назад я понял глубокую мысль и смысл в - ...Что лилия между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Песни Песней. Что означает лилия? Жизнь лилии это полная надежды и веры на Спасителя. Будет дождь - Слава Исусу, будет солнце - Слава Ему. Если появляется настоящая любовь ко Христу, то страх и заботы как таковы отходят на задний план, либо пропадают. Я не пишу вам, что полностью освободился от этого,но в процессе. Поэтому, от избытка сердца пишу вам
    Всё это конечно интересно но речь то у нас была о другом.

    6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
    (Ос.4:6)

    то есть Бог в данном случае четко говорит о том что мы должны обладать знаниями.
    Об этом говорит и Даниил.

    4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
    (Дан.12:4)

    об этом сказал Иисус.

    4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
    (Матф.4:4)

    об этом сказал Ангел Иоанну.

    3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
    (Откр.1:3)

    к тому же вы так и не ответили на мой вопрос.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Уже неверное представление о крещении. После крещения Иисус стал заниматься евангелизацией то есть занялся "общественной работой".

    Всё это конечно интересно но речь то у нас была о другом.

    6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
    (Ос.4:6)

    то есть Бог в данном случае четко говорит о том что мы должны обладать знаниями.
    Об этом говорит и Даниил.

    4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
    (Дан.12:4)

    об этом сказал Иисус.

    4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
    (Матф.4:4)

    об этом сказал Ангел Иоанну.

    3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
    (Откр.1:3)

    к тому же вы так и не ответили на мой вопрос.
    Если я не готов, и не приготовлен как Невеста, зачем мне это блаженство, читающим откровение о будущем? По большому счету, дело состоит каждого индивидуально, каков он войдет в Вечность и в каком положении.
    Если вы подумали, что не ответил на вопрос о не думать о завтрашнем дне, то я ответил вам о лилии, которая в данный момент являлась возлюбленная.

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если я не готов, и не приготовлен как Невеста, зачем мне это блаженство, читающим откровение о будущем? По большому счету, дело состоит каждого индивидуально, каков он войдет в Вечность и в каком положении.
    Я вам показал текст где Бог говорит что истреблен будет народ из за отсутствия знаний, а вы что то своё твердите.
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Если вы подумали, что не ответил на вопрос о не думать о завтрашнем дне, то я ответил вам о лилии, которая в данный момент являлась возлюбленная.
    Нет не ответили . Там смысл этого стиха совсем в другом.
    выше я привёл другие тексты, которые выводят человека из состояния "прелести".
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я вам показал текст где Бог говорит что истреблен будет народ из за отсутствия знаний, а вы что то своё твердите.
    Нет не ответили . Там смысл этого стиха совсем в другом.
    выше я привёл другие тексты, которые выводят человека из состояния "прелести".
    Вы употребляли Слово как знание, я ответил вам о Слове как Личность, то есть, не отвергая ведение, а о Слове, как Личность, ведет меня, а не Слово, ка информация, которой я должен пользоваться со знанием информации, или знаний.

  6. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Вы употребляли Слово как знание, я ответил вам о Слове как Личность, то есть, не отвергая ведение, а о Слове, как Личность, ведет меня, а не Слово, ка информация, которой я должен пользоваться со знанием информации, или знаний.
    А голова вам и ум для чего даны ? Кто принимает решение вы, или дух за вас ? и каким образом вы принимаете решение, или для вас это темный лес, тайна за семью печатями ?

    4 Он же сказал ему в ответ: написано:
    (Матф.4:4)

    7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
    (Матф.4:7)

    PS
    Хорошо что прежде чем столкнутся с такими как вы верующими Дух Святой меня просветил и подготовил, поэтому те глупости что вы тут пишете ко мне не прилипают уже более 30 лет.
    У вас прослеживаются харизматические идеи, где какой-то дух всё делает за вас в том числе думает и принимает решения.
    Последний раз редактировалось Nike1; 22.01.2024 в 00:23.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    А голова вам и ум для чего даны ? Кто принимает решение вы, или дух за вас ? и каким образом вы принимаете решение, или для вас это темный лес, тайна за семью печатями ?

    4 Он же сказал ему в ответ: написано:
    (Матф.4:4)

    7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
    (Матф.4:7)

    PS
    Хорошо что прежде чем столкнутся с такими как вы верующими Дух Святой меня просветил и подготовил, поэтому те глупости что вы тут пишете ко мне не прилипают уже более 30 лет.
    У вас прослеживаются харизматические идеи, где какой-то дух всё делает за вас в том числе думает и принимает решения.
    В отношении головы и ума - ...Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь....
    ....хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,....
    .....Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
    ....чтобы достигнуть воскресения мертвых.
    ....Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.

  8. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Познавать Христа, это как Христос Познал Отца - через смерть своего Я, дабы Воля Отца проявлялась в Нём.
    Иисус изначально назван Словом.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    (Иоан.1:1,2)

    Слово это информация, а информацию мы черпаем о Боге и о том как нам себя вести из Писания.
    Второй вопрос касался вашего неверного понимания слов Христа, где Он сказал не заботьтесь.
    Я ведь вам не зря задал вопрос о том что писание не из одного этого текста состоит.
    Вот вам другой чтобы не впасть в религиозный фанатизм.

    6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым.
    7 Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;
    8 но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою.
    9 Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего?
    10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
    11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.
    (Прит.6:6-11)

    14 Дверь ворочается на крючьях своих, а ленивец на постели своей.
    (Прит.26:14)

    Меня в этом вопросе лет 30 назад лукавый искушал и не только в этом . Есть и другие тексты в книгах Нового завета которые верующие неверно понимают и комментируют.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Иисус изначально назван Словом.

    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
    2 Оно было в начале у Бога.
    (Иоан.1:1,2)

    Слово это информация, а информацию мы черпаем о Боге и о том как нам себя вести из Писания.
    Второй вопрос касался вашего неверного понимания слов Христа, где Он сказал не заботьтесь.
    Я ведь вам не зря задал вопрос о том что писание не из одного этого текста состоит.
    Вот вам другой чтобы не впасть в религиозный фанатизм.

    6 Пойди к муравью, ленивец, посмотри на действия его, и будь мудрым.
    7 Нет у него ни начальника, ни приставника, ни повелителя;
    8 но он заготовляет летом хлеб свой, собирает во время жатвы пищу свою.
    9 Доколе ты, ленивец, будешь спать? когда ты встанешь от сна твоего?
    10 Немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь:
    11 и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя, как разбойник.
    (Прит.6:6-11)

    14 Дверь ворочается на крючьях своих, а ленивец на постели своей.
    (Прит.26:14)

    Меня в этом лет 30 назад лукавый искушал и не только в этом . Есть и другие тексты в книгах Нового завета которые верующие неверно понимают и комментируют.
    Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
    Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
    Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.
    Последний раз редактировалось Михаил67; 21.01.2024 в 19:55. Причина: извинение, не полностью скопировал 1Петра

  10. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
    Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
    Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.
    напоминать Дух будет о чём ?

    26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    (Иоан.14:26)

    Вот у меня к вам прямой вопрос : почему так называемых христиан заносит то в одну сторону то в другую, то в правый уклон впадают, то в левый ? может проблема с верой, или не тот дух их водит ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    напоминать Дух будет о чём ?

    26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
    (Иоан.14:26)

    Вот у меня к вам прямой вопрос : почему так называемых христиан заносит то в одну сторону то в другую, то в правый уклон впадают, то в левый ? может проблема с верой, или не тот дух их водит ?
    А где вы прочитали об каком то упоминании в моем сообщении? вы о чем? )
    ИЩИТЕ -
    Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
    Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
    Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.

  12. #12
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,087
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    А где вы прочитали об каком то упоминании в моем сообщении? вы о чем? )
    ИЩИТЕ -
    Вначале познания о Господе, да, Слово для нас как информация, как Логос. Но по мере вглубления в Слово, Логос становится Рема, которое становится для нас Жизнь и Дух. ... - Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. То есть, сначала - .как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек..... А после переходим под управление Духа, Который в Слове.
    Поэтому мне нет смысла напрягаться, просто принимая Слово, жить Словом. Хотя в принципе, Оно живо и действенно, и я только делаю то, что цитирует Дух.
    Поэтому, Слово это не информация.... Это Личность.
    Я вас давно услышал и понял. Типично харизматическая доктрина где какой то дух лишает человека разума и человек перестает быть личностью. ещё раз повторяю для тех кто в танке, после рождения свыше человек начинает исполнять заповеди закона на сознательном уровне об этом написал Павел вот здесь.

    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:22-25)

    стих 22 и 23 это не возрожденный человек а стих 25 уже рожденный свыше и человек тот же самый умом принимает решение и это благодаря Духу Святому , который дает силы и нейтрализует зависимость духа от плоти, и этот человек может спокойно противостоять греху.

    2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
    (Рим.8:2)

    закон духа жизни - это рождение свыше , а закон греха и смерти - это зависимость ума ( духа человеческого ) от плоти Иак.1:14,15
    Читаем дальше.

    4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
    5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
    6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
    7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
    (Рим.8:4-7)

    живущие по духу - в этом выражении многие по своей безграмотности считают что там под словом дух подразумевается Дух Святой, но на самом деле это дух человеческий, или разум человека просвещенный Духом Святым.
    Вот здесь как раз об этом.

    9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    (Рим.8:9)

    следующий текст тем более чётко об этом говорит.

    10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
    (Рим.8:10)

    надеюсь не станете доказывать что это Дух Святой жив для праведности.
    а дальше идёт подавление греховной плоти духом человеческим, или силою воли.

    12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
    (Рим.8:12,13)

    это должен делать человек, а не какой то там "мистический" сторонний дух.
    Последний раз редактировалось Nike1; 23.01.2024 в 03:44.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Nike1 за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®