Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 135

Тема: Искушает ли Бог?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,517
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Предлагаю ввести понятие разницы между тем, что Бог посылает искушения и тем, что Бог искушает, как сказано у Иакова.
    В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    (Иак.1:13)
    САМ не искушает, но оставляет за Собой право послать специалиста...
    Тогда не придётся обвинять Иакова в духе заблуждения.
    Бог искушал Авраама.
    Пойдём по десятому кругу толочь пустоту в ступе?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,773
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Бог искушал Авраама.
    Пойдём по десятому кругу толочь пустоту в ступе?
    Тогда искушал не в Вашем определении. Если бы Авраам не выдержал, то не согрешил бы.
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    В продолжительных диалогах на эту тему мне сподобилось вывести формулу этого определения.
    Искушение это создание такого условия для ангела или человека при котором искушаемый может отвергнуть Божью волю и впасть в грех своеволия .
    Или меняйте Вашу формулу, или сделайте исключение для частного случая с Авраамом. Для Авраама отказ от "ола" не был бы грехом своеволия.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,517
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Извините, что огорчил. В самом деле не хотел.
    Бывает. Всегда надо учитывать чем человек подтверждает своё мнение. Если он подтверждает своё мнение ссылками на Писания, то переубедить его в обратном практически невозможно и надо оставлять его мнение при нём.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,773
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Бывает. Всегда надо учитывать чем человек подтверждает своё мнение. Если он подтверждает своё мнение ссылками на Писания, то переубедить его в обратном практически невозможно и надо оставлять его мнение при нём.
    Показалось, что ваш определение основано не на Писании, а на умозаключениях.
    В продолжительных диалогах на эту тему мне сподобилось вывести формулу этого определения.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,517
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Показалось, что ваш определение основано не на Писании, а на умозаключениях.
    Давайте попробуем разобраться в духе мира и здравой логики, что в том определении есть противоречащего Писанию, Преданию и здравому смыслу.
    Подчеркните фразу, которая Вам думается противоречит всему перечисленному.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,773
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Давайте попробуем разобраться в духе мира и здравой логики, что в том определении есть противоречащего Писанию, Преданию и здравому смыслу.
    Подчеркните фразу, которая Вам думается противоречит всему перечисленному.
    Такой фразы нет. Есть неуместное сопоставление.
    Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, (Иак.1:13)
    1. Здесь написано, что Бог Сам не искушает никого, и это не значит, что не допускает искушений вообще - Он оставляет за Собой право делать это через посредников. (смотрите Ваши цитаты Отцов, там сказано "посылает искушения"- т.е. через посредников).
    2. Здесь написано, что Он в настоящем времени никого не искушает. Для праотцов это был особый случай - чтобы проверить на прочность основание.
    3. В случае с Авраамом не был предложен греховный вариант. Неисполнение повеления не привело бы ни к каким изменениям, а вот исполнение привело к благословению и повышению статуса. Что ли "искушение к хорошему" - можно ли так сказать?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,517
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Такой фразы нет. Есть неуместное сопоставление.
    Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, (Иак.1:13)
    1. Здесь написано, что Бог Сам не искушает никого, и это не значит, что не допускает искушений вообще - Он оставляет за Собой право делать это через посредников.
    Бог искушал Авраама.
    На этом закончим диалог или дойдём таки до споров и распрей?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®