Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Лукавишь, Сергей? Лукавишь.... Потому, что знаешь, что нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое.
Я сам видел и не раз, как собирались и по двое и по трое и просили, и молили, но так ничего не получали.
Это не о двоих или троих человеках, а о внутреннем.
Ев. от Фомы.
27. Иисус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие? Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глазА вместо глАза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в царствие.
110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном Человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.
Ваш ограниченный опыт не может служить основанием для общих выводов.нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое.
Те два или три человека, опыт которых Вы анализируете, не собраны во имя Христа, т.е. не имеют единодушия, не имеют веры, которая исключала бы все сомнения, и не имеют знания о том, что просить у Бога.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. (Jam*4:3*RST)
сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Jam*1:6-7*RST)
Все Ваши наблюдаемые "просители" - это логомахи, которые не имеют согласия в терминологии, молятся вербально, якобы, зная, о чём молиться, игнорируя привилегию передачи молитвы Духу Святому
а собранные во имя Христа не знают о чём молиться, как должно, доверяют Духу, Который доводит их прошения до Бога через воздыхания неизреченные, и поэтому они получают всё, о чём просят через ходатайство Духа
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
(Rom*8:26-27*RST)
Читать в Писании послания Апостола своим ученикам, это не значит, что читающий является учеником Апостола.... И цитирование его слов своим ученикам приобщая их себе, это не истинно.
Как и то, если кто-то прочитает мое письмо адресованное тебе, в котром будет написано: -друг мой, я выслал тебе посылку. Жди.... где он будет ждать эту посылку. То как думаешь Сергей, он дождется её?
Сергей, если ты осуждаешь чужое, что те люди не так собирались и поэтому не получали просимое, то расскажи свой опыт, как ты с кем то просил и получал просимое? Научи тогда как надо правильно собираться двум или троим человекам и договариваться и просить, чтобы поучить просимое? Ведь Господь сказал: чего ни попросите.... и тут Он не ставил ограничений.
Дерзай, Сергей.
Вы же сами пишете, что не получаете.
Видимо, Вы не то просите...
просите мира, радости и праведности во Святом Духе
всё остальное - не важно
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
18 Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей.
(Rom*14:17-18*RST)
Снимок2036.jpg
это Ваш тезис о том, что "нет такой практики, чтобы два или три человека собирались и просили и тут же получали просимое"
причём, Вы изволите клеветать, необоснованно приписывая это к знанию Вашего собеседника, и обвиняете его в лукавстве
Если у Вас нет опыта получения от Бога просимого при собрании во имя Христа, значит Вы никогда вместе во имя Христа и не собирались. Но это Ваш опыт. Из этого ограниченного опыта не корректно делать общие выводы.
Возрастайте духовно и молитесь, чтобы Бог научил Вас молиться. Вы не то прОсите - поэтому и не получаете. ПросИте о том, чтобы видеть свои прегрешения. Если Бог ответит на Вашу молитву, то даст Вам это видение - это будет первым признаком здоровья Вашей души.
Как писал преподобный Петр Дамаскин: «Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской». Такое видение приводит человека к познанию необходимости Спасителя, т. е. истинной вере во Христа. И по мере этого познания искренно трудящемуся христианину открываются красота и радость Царства Божия, уготованного человеку от создания мира.
Тезис о том, что "двое или трое не могут собраться во имя Христа и получить всё, о чём ни попросят" - Ваш
Вы продолжаете клеветать. Если у Вас своего опыта нет - просите у Бога мудрости, как рекомендуется в Писании:
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков,-- и дастся ему. (Jam*1:5*RST)
и имейте ввиду, что
мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
(Jam*3:17-18*RST)
Поэтому когда собираетесь двое или трое можете конкретно просить у Бога примерно так: "Отец наш небесный, дай нам мира душевного, скромности, послушания, беспристрастия и других христианских добродетелей, и помоги выгнать нашу дурь из нашего сознания. Дай нам духа целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви".
И просИте с верой - нисколько не сомневаясь. Тогда и будет Вам дано то, что прОсите.
Это не о том, когда двое или трое собраны во имя Христа.
Ваша цитата о создании из двух одного комментирует другое место из канонического НЗ:
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
(Eph*2:14-16*RST)
Powered by vBulletin® |