Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 94

Тема: Освящение - это не борьба

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.12.2023
    Адрес
    Suomi
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    А что не так то???

    Да, Бог знал, что Исав изберет плотское, земное, отвергнув небесное.

    Да, Бог знает, что те кто избраны во Христе прежде основания мира изберут Небесное, а не избранные изберут земное.

    Но, избирают то сами люди, Бог не принуждает их делать этот выбор, так как :

    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    (1Тим.2:4)

    А в Вашей интерпретации, Он делает то, что хочет, а значит не хочет, чтобы все спаслись, а спасутся только те, о ком Он хочет.

    Думаю, что Ваша мысль противоречит месту Писания, которое говорит, что Он хочет, чтобы все люди спаслись.

    А значит люди сами делают выбор, Бог не вмешивается в личный выбора каждого, хотя и знает изначально, а кто что изберет.
    Вы что специально не замечаете, что Господь отверг Исава, от его рождения и не предоставил ему выбора?

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    893
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Viktor Ha Посмотреть сообщение
    А что не так то???

    Да, Бог знал, что Исав изберет плотское, земное, отвергнув небесное.

    Да, Бог знает, что те кто избраны во Христе прежде основания мира изберут Небесное, а не избранные изберут земное.

    Но, избирают то сами люди, Бог не принуждает их делать этот выбор, так как :

    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    (1Тим.2:4)

    А в Вашей интерпретации, Он делает то, что хочет, а значит не хочет, чтобы все спаслись, а спасутся только те, о ком Он хочет.

    Думаю, что Ваша мысль противоречит месту Писания, которое говорит, что Он хочет, чтобы все люди спаслись.

    А значит люди сами делают выбор, Бог не вмешивается в личный выбора каждого, хотя и знает изначально, а кто что изберет.
    Вы что специально не замечаете, что Господь отверг Исава, от его рождения и не предоставил ему выбора?
    Нет не так.

    3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
    4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
    (1Тим.2:3,4)

    Все это и Каин, и Исав.

    Но, Он изначально знает, что выберет Каин и Исав, для Бога когда они еще не родились уже в завершенной форме известно, что они изберут.

    По, этому Он до рождения одних любит, других нет, но выбор выбирать предоставляет всем, и выбирают все сами, Бог в их выбор не вмешивается.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,758
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    По, этому Он до рождения одних любит, других нет, но выбор выбирать предоставляет всем, и выбирают все сами, Бог в их выбор не вмешивается.
    Кого из людей Бог не любит?

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    893
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кого из людей Бог не любит?
    Он же это показывает в жизни каждого из нас.

    Мы всегда любим своих.

    А мы сотворены по Его образу, и Он любит Своих.

    родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    (Матф.1:21)

    25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
    26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
    27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
    28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
    29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
    30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
    31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
    32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
    (Еф.5:25-32)

    Слова от плоти и от костей в Писании относятся только к Церкви, и Еве, обе избраны в мужьях своих.

    Ева позже, как подобие Бога - Христа и Церкви.

    так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
    (Еф.1:4)

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,758
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Он же это показывает в жизни каждого из нас.
    И как мы это видим?


    Мы всегда любим своих.
    Ну, люди, да. И с этой точки зрения, Бог должен любить только иудеев, но никак не язычников.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Бог должен любить только иудеев, но никак не язычников.
    Каких иудеев?
    Хулящих имя Христа?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,758
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Каких иудеев?
    Хулящих имя Христа?
    Сами подумайте

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    893
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И как мы это видим?

    В отношениях между нами.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение



    Ну, люди, да. И с этой точки зрения, Бог должен любить только иудеев, но никак не язычников.

    Немного не так. Дело не в плоти, хотя по образу плоти Иудеи действительно Его народ, но только по образу плоти, а у духа нет национальности.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,758
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    а христианское подвижничество это борьба с грехом?
    А что Вы под ним подразумеваете?

    (Давно Вас кстати не слышал. Приветствую!)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В отношениях между нами.
    Вероятно, где-то так...




    Немного не так. Дело не в плоти, хотя по образу плоти Иудеи действительно Его народ, но только по образу плоти, а у духа нет национальности.
    Я не это имел ввиду, а то, что Бог сделал их своими, посредством Авраама по плоти.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Кого из людей Бог не любит?
    Есть только два вида людей. Просто люди и дети Божьи.
    Сынов всегда любят больше.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,758
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Есть только два вида людей. Просто люди и дети Божьи.
    Сынов всегда любят больше.
    Григорий, я не спрашивал ТАК.

  12. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,136
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Есть только два вида людей. Просто люди и дети Божьи.
    Нет, есть ещё третья категория - это люди, которые добровольно и сознательно много грешат.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Нет, есть ещё третья категория - это люди, которые добровольно и сознательно много грешат.
    С одной стороны согласен, а с другой стороны все мы много согрешаем.
    Прелюбодейство в сердце или наяву - ответ один.
    И не понятно, что хуже. Грех явный, который со временем может быть оплакан, или грех мысленный, который останется незаметным камнем. Любовь Бога не зависит от размера грехов. Дескать, этого нужно любить больше, потому что он ворует только в мыслях ибо трусоват, а другой крадет лошадей по настоящему, потому как кровь горячая.

  14. #14
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,136
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    С одной стороны согласен, а с другой стороны все мы много согрешаем.
    Прелюбодейство в сердце или наяву - ответ один.
    И не понятно, что хуже. Грех явный, который со временем может быть оплакан, или грех мысленный, который останется незаметным камнем. Любовь Бога не зависит от размера грехов. Дескать, этого нужно любить больше, потому что он ворует только в мыслях ибо боится получить, а другой крадет лошадей по настоящему, потому как кровь горячая.
    Есть люди, которые добровольно переходят на тёмную сторону. Иногда они сами признают, что обратную дорогу закрыли для себя, не могут вернуться в прежнее состояние.

    Если такие злые люди желают навредить мне и моим друзьям и близким, то совершенно очевидно, что я их не буду любить наравне со своими друзьями.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®