Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 100

Тема: Но поверит

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Вы даже не замечаете абсурдность Вашего утверждения!
    Как может истинная вера превратиться в свою противоположность!???
    А как многие уверовавшие отпадают от Христа? Да как и сказано о них в притче о сеятеле: "кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется." ​и "кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно." (Мф.13:20-22).

    О таковых и Пётр предупреждал, говоря о псах, возвращающихся на блевотину свою и о вымытых свиньях, опять идущих валяться в грязи: "Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого." (2Пет.2:20).

    Или вы считаете, что раз уверовав, превращаешься мгновенно из Золушки в принцессу, и дальше можно расслабленно плыть по течению собственной "праведности", ничего не делая? Но чтобы вера принесла свой добрый плод, а не осталась безплодной, человек должен приложить усилия со своей стороны к тому. Ведь князь мира сего, во власти которого и находятся люди, прилагает все усилия к тому, чтобы никто не вырвался из цепких объятий его, в виде греха. Поэтому отступления и падения были и есть, главное, чтобы не были они окончательны и безповоротны.
    Последний раз редактировалось ЯОлег; 17.03.2023 в 23:38.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    А как многие уверовавшие отпадают от Христа?
    Про этих многих не сказано, что у них была истинная вера!

    Или вы считаете, что раз уверовав, превращаешься мгновенно из Золушки в принцессу, и дальше можно расслабленно плыть по течению собственной "праведности", ничего не делая?
    Разве я об этом писал?

    Но чтобы вера принесла свой добрый плод, а не осталась безплодной, человек должен приложить усилия со своей стороны к тому. Ведь князь мира сего, во власти которого и находятся люди, прилагает все усилия к тому, чтобы никто не вырвался из цепких объятий его, в виде греха. Поэтому отступления и падения были и есть, главное, чтобы не были они окончательны и безповоротны.
    Князь мира сего давно изгнан вон и лишён своей силы жертвой умилостивления!

  3. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


  4. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Про этих многих не сказано, что у них была истинная вера!
    О ком же тогда писал Пётр, говоря о тех, кто: "... избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими..."? (2Пет.2:20). Как можно избегнуть скверн мира через познание Иисуса Христа, не имея истинной веры?

    Князь мира сего давно изгнан вон и лишён своей силы жертвой умилостивления!
    Из мира горнего он, конечно, изгнан. Но в мире сем он властвует, до времени, почему и назван князем мира сего. А безсилен он в тех, кто искренне принимает жертву умилостивления Христову, кто ею очищается и возрождается из твари ветхой в чадо Божие. Но много ли таких? Большинство предпочитают просторный путь и широкие врата, потому что более любят мир сей и всё, что в нём. Через что и остаются тварью ветхой, во власти греха и в рабстве у диавола.

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    О ком же тогда писал Пётр, говоря о тех, кто: "... избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими..."? (2Пет.2:20). Как можно избегнуть скверн мира через познание Иисуса Христа, не имея истинной веры?
    Олег, читайте внимательно текст. Они пришли к познанию, что говорит о приходе ко Христу, как источнику веры, но это не значит, что вера в них стала твёрдой, иначе бы они не стали запутываться в сквернах мира. Давайте вспомним, что твёрдой вера становится тогда, когда в человеке поселяется Дух божий и как говорил Павел - тогда живу не я, но живёт во мне Христос!

    Из мира горнего он, конечно, изгнан. Но в мире сем он властвует, до времени, почему и назван князем мира сего. А безсилен он в тех, кто искренне принимает жертву умилостивления Христову, кто ею очищается и возрождается из твари ветхой в чадо Божие.
    Если Князь мира сего властвует, то что значат слова Спасителя:

    Иоанн 12:31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

    Откуда он изгнан? Так ведь из мира сего, то есть нашего, где мы с Вами живём! Пророк Осия подтверждает это словами:

    От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Олег, читайте внимательно текст. Они пришли к познанию, что говорит о приходе ко Христу, как источнику веры, но это не значит, что вера в них стала твёрдой, иначе бы они не стали запутываться в сквернах мира. Давайте вспомним, что твёрдой вера становится тогда, когда в человеке поселяется Дух божий и как говорил Павел - тогда живу не я, но живёт во мне Христос!

    Если Князь мира сего властвует, то что значат слова Спасителя:

    Иоанн 12:31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

    Откуда он изгнан? Так ведь из мира сего, то есть нашего, где мы с Вами живём! Пророк Осия подтверждает это словами:

    От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?
    Они пришли к познанию, что говорит о приходе ко Христу, как источнику веры
    Познание Христа (сияния славы Господней) осуществляется через созерцание славы и через преображение в тот же образ.

    2Кор 3:18
    Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

    ПРЕОБРАЖАЕМСЯ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/15/5571/

    В этом и состоит познание, которое в библейском понимании означает "соединение".

  7. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение

    Иоанн 12:31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.

    Откуда он изгнан? Так ведь из мира сего, то есть нашего, где мы с Вами живём!
    пилот,

    Архон космоса остаётся в космосе. Выражение "изгнан будет вон" указывает на уничтожение его власти властию Христовою.

    Евангелие от Матфея

    28:18. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

    Так что, будьте бдительны: князь мира (ο αρχων του κοσμου τουτου), хотя и лишён власти, но ещё там, где мы с Вами живём.
    Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

  9. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Олег, читайте внимательно текст. Они пришли к познанию, что говорит о приходе ко Христу, как источнику веры, но это не значит, что вера в них стала твёрдой, иначе бы они не стали запутываться в сквернах мира. Давайте вспомним, что твёрдой вера становится тогда, когда в человеке поселяется Дух божий и как говорил Павел - тогда живу не я, но живёт во мне Христос!
    Да ведь не просто пришли к какому-то абстрактному познанию, но через это познание избегнули скверн мира, то есть, избавились от греха. А от грехов своих, не имея действенной и крепкой веры, не избавиться. Ведь Христос, в Которого верят, и избавляет чад Своих, по вере их, от грехов их. И если вера их слаба и немощна, то безплодна останется она и ни от грехов, ни от скверн мира не избавит. Не о немощных в вере писал Пётр, а об отступивших от истины и утративших любовь. Почему и сравнивались они с вымытыми свиньями, которых тянуло опять валяться в грязь.

    Падение чад Божиих единственно возможно не из-за недостатка веры, а из-за недостатка любви ко Христу, когда лукавый имеет возможность взрастить в них самость и гордыню, вследствие чего удаляется любовь, а значит и Сам Христос. Хорошо о таковых, имеющих веру, но утративших любовь, говорил Павел:
    1.Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
    2.Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
    3.И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:1-3).

    Если Князь мира сего властвует, то что значат слова Спасителя:
    Иоанн 12:31. Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
    Откуда он изгнан? Так ведь из мира сего, то есть нашего, где мы с Вами живём! Пророк Осия подтверждает это словами:
    От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?
    С чего вы взяли, что князь мира сего будет изгнан из мира сего? Если бы он был изгнан из мира сего, то не было бы в нём ни и греха, ни лжи, ни всякой нечистоты, которые от него. А коль это всё есть и процветает в мире сем, значит есть и источник всего этого - князь мира сего.

    А изгнан вон он будет как раз из тех, кто примет Иисуса Христа в сердце своё и возрождён будет Им в чадо Божие. Именно о них и говорит пророк Осия. Об этом же были и слова Ангела Божия Иосифу: "... ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21), то есть, изгонит князя мира сего вон из сердец людей Своих.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®