Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 38

Тема: Оставили всё !

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Жить полностью в отречении можно только в монастыре
    Писание не говорит о монастыре, там же описано как Апостолы оставили всё, разве они в монастыре были.
    Откуда такие предрассудки при том категоричные "только".
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  3. #2
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Писание не говорит о монастыре, там же описано как Апостолы оставили всё, разве они в монастыре были.
    Откуда такие предрассудки при том категоричные "только".
    Спаси Христос
    Писание говорит об отречении и безбрачии. Монашествующие, это максимальный идеал отречения преподносимого в Писании, не любить мир сей, а любить Господа, это те, кто ради любви к Господу отверг мир. Естественно, что к идеалу не принуждают. Кроме того, логически помыслите, что монашество не противоречит евангельским идеалам, а является максимальным их выражением. Во времена Апостолов были христиане которые жили безбрачной жизнью, возможно они уже тогда жили группами у кого-либо в доме, объединяясь в коммуны.

  4. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Писание говорит об отречении и безбрачии.
    Зачем о безбрачии в тему пишите?, если вам ведомо что Бог создал человека мужчину и женщину,
    и заповедал размножаться!
    То есть вы знаете (не от меня) из Писания что можно и в браке жить, можно и в безбрачии.
    Для чего категорично пишите, какую "цепь" ищите оправдать?

    уводит оное от Бога: Лк.16:13,
    и много написано в Священном Писании о сей пагубе, цепями
    опутывающей человеков
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #4
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Зачем о безбрачии в тему пишите?, если вам ведомо что Бог создал человека мужчину и женщину,
    и заповедал размножаться!
    То есть вы знаете (не от меня) из Писания что можно и в браке жить, можно и в безбрачии.
    Для чего категорично пишите, какую "цепь" ищите оправдать?
    А Христос говорит о третьем виде скопцов, которые таковыми соделались ради Царства Божьего. Апостол Павел дает совет оставаться безбрачными, потому что безбрачный думает как больше угодить Господу. Я тоже ссылаюсь на Писание.

  6. #5
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    ....
    Ну и духовная жизнь вещь такая, что происходит углубление. Нельзя мерить всех по одному образцу, потому что духовная жизнь не статична, наоборот динамична, и верующий может продвигаться к максимальным идеалам отречения, углубляться к молитвенной жизни в уединении.

    2164.jpg

  7. #6
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Писание не говорит о монастыре, там же описано как Апостолы оставили всё, разве они в монастыре были.
    Откуда такие предрассудки при том категоричные "только".
    Спаси Христос
    Ранние христиане противопоставляли нынешний век и мир грядущий, и были те, которые выбирали максимальное отречение от мира, это делалось ради любви к Господу. Такие христиане оставались безбрачными. Об этой институции христиан уже пишет Апостол Павел, что таковые думают, как больше угодить Господу. Да и Сам наш Господь говорил о третьем виде скопцов, которые таковыми соделались ради Царства Божьего. Кроме того, Он говорил, что если кто-то любит кого-то больше чем Его, то недостоин Его. Монашество это не принудиловка, это маскимально возможный, добровольный идеал осуществления высоких идеалов Евангелия.

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    были те, которые выбирали максимальное отречение от мира
    Не нужно сверх меры (непонятно что вы вкладываете в слово "максимально"*),
    нам учение дано от Христа. Он ко всем обращается: Лк.9:23; Мк.13:37, Мф.5:48.
    И заповеди даёт в помощь, все до малейшей. В учении МЕРА спасения.

    * то есть есть некое учение, где можно и не "максимально", суть отступить от заповедей Христовых, так что ли!
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Прошу простить если ошибаюсь,
    но просматривается некое учение,
    описанное Ф.М.Достоевским о "великом инквизиторе",
    где смысл сведён к тому что эти прихвостни разрешили
    грешить человекам.

    Нет от Господа разрешение на греховную жизни.
    Исследуйте Писания.

    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Нельзя мерить всех по одному образцу
    А это для чего мне пишите?, где вам привиделось что ВСЕХ мерю!,
    мною написано о МЕРЕ учения Христова, которое нам для спасения,
    всем, кто ищет оного.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #9
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Не нужно сверх меры (непонятно что вы вкладываете в слово "максимально"*),
    нам учение дано от Христа. Он ко всем обращается: Лк.9:23; Мк.13:37, Мф.5:48.
    И заповеди даёт в помощь, все до малейшей. В учении МЕРА спасения.

    * то есть есть некое учение, где можно и не "максимально", суть отступить от заповедей Христовых, так что ли!
    Вкладываю как идеал, но при этом делаю оговорку, что идеал этот добровольный. И я не заявляю про сверх меру, потому что до этого нужно дорасти. Я же пишу, что это не принудиловка, к этому человек сам приходит, если в его духовной жизни происходит углубление до такой меры, что он готов ради Господа оставить мир, жить безбрачной жизнью, посвятить свою жизнь молитве.

  11. #10
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Андрей, вот что пишет преподобный Исихий Иерусалимский:

    Созерцание и знание обыкновенно бывают путеводителями и виновниками строгой жизни через то, что сердце, ими устремленное ввысь, приходит в презрение земных удовольствий и всякой чувственной сласти житейской, как вещей ничтожных.
    И обратно, жизнь внимательная, во Христе Иисусе совершаемая, бывает отцом созерцания и знания и родителем Божественных восхождений и мудрейших помышлений, соединившись с супругою — смирением...

  12. #11
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Но только не пишите, что Исихий, это человеческое мнение. Дело не в этом, а дело в самом процессе духовного возрастания, из-за чего происходит углубление, строгость христианской жизни, воспламенение большего горения любви к Господу, желание чаще с Ним общаться в молитве и отказа от всего того, что препятствует этому. Для такого верующего, земные удовольствия становятся ничтожными. Тут важно понять логику, что духовная жизнь это динамический процесс, предполагающий углубление.
    Последний раз редактировалось Грешник; 01.09.2022 в 08:10.

  13. #12
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    дело в самом процессе духовного возрастания
    Вы в тему вошли не с этим утверждением : "только" ! НАПОМИНАЮ.
    А что касается возрастания, то это к теме сей не относится,
    тут о рабстве миру : Лк.16:13; Иак.4:4, и о том что дух приобретается
    не самим ОТКАЗОМ от богатства, а последующим терпением.

    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    дело в самом процессе духовного возрастания, из-за чего происходит углубление, строгость христианской жизни. Тут важно понять логику, что духовная жизнь это динамический процесс, предполагающий углубление.
    Это по смыслу подходит к мною созданной теме ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ,
    вы может быть туда хотели это написать.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #13
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    идеал этот добровольный.
    Учение Христа всё на ДОБРОЙ ВОЛЕ человека основано,
    нигде нет принуждения. Каждый сам выбирает путь: Мф.7:13 (2Петр.2:9).
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®