Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Этот стих особенно женщины любят цитировать, только вот неувязочька:Сообщение от Proxrista
если они во Христе, то уже не женщины, а без полые гендеры,
а если они женщины, мужей имеют и детей рожают, то не во Христе.
Писанием многие бросаются, а вот понять мысль автора, видно не дано.
А ты пол имеешь? Значит не во Христе.
Последний раз редактировалось Dyx; 12.04.2023 в 20:49.
1.
- Из вас прямо "брижжет" ваш плотской разум. А, соответственно, - и незнание и неразумение Слова Божия - налицо.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Это называется; логичное рассуждение и сие доказывает наличие разумения.
А разве у человека есть кроме плотского ещё и духовный разум?
Богом дан человеку один разум, но есть и не разумеющие, которые разумом не пользуются - не разумеют.
14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
2.
- Давайте посмотрим - что Слово Божие говорит о обрезании плоти - на теле мужчины, - кратко.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
- Вот здесь написано, что завет вечный на теле мужчины - касается и всех мужчин - из народа своего.
- Но Бог дал и обетование Аврааму - благословить все народы земли - в семени Авраама, - то есть, наследником Авраама - является - один из потомков Авраама - исполнивший закон - и имеющий на теле своем обрезание плоти - как завет вечный.
- То есть, Бог объединил заветы Свои - о обрезании плоти и о субботе - в закон Моисеев - совместно с законом Моисеевым.
И поэтому, - если человек - который обрезан по плоти - нарушил закон Моисеев - хоть раз, - то он - как нарушивший закон - теряет потому и пользу от обрезания плоти своей - как завет вечный на теле его, - и потому с таковым - ни о какой уже вечности у Бога и речи не идет.
Вот все это разъясняет Апостол Павел - Савл в бытность свою -
25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
- То есть, так было всегда со всеми подзаконными - нарушившими закон.
- И потому, - только Иисус Христос - как исполнивший закон и имеющий обрезание плоти - потомок Авраама, - и не потерявший завет вечный на теле Своем - и есть наследник Авраама - Которому принадлежит все - обещанное Богом Аврааму - дать нечто семени Авраама -
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
- То есть, все обетования Бога - данные Аврааму, - принадлежат только лишь семени Авраама - одному семени, - исполнившему закон. Это Иисус Христос и есть.
- А когда люди в Новом Завете крестятся во Христа, - то тем самым - они становятся - сонаследниками со Христом - обетования Авраама, - и обретают - и исполнение закона Иисуса Христа - и - внимание - и обрезание плоти - как завета вечного - на теле Иисуса Христа.
Потому и написано - обратите внимание ваше - написано равно - о всех крестившихся во Христа - еврееях и язычниках, - мужчин - и женщин -
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
- Обратили ваше внимание на это?
- То есть, если вы лично не приняли еще крещение во Христа Иисуса - в Новом Завете - и по заповедям Нового Завета, - то все это еще не про вас написано - и вы потому еще не сонаследник со Христом.
- А завет вечный - это и есть суть жизнь вечная, - как вы понимаете - речь идет уже о вечности.
Вот Бог и соединил - рождение свыше от воды и Духа - с наследием Иисуса Христа - как возможность человеком обрести наследие Христово, - ибо, - все обетования Бога, - данные Богом ранее, - именно во Христе Иисусе - да, - сбываются, - и для людей тоже -
20
ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.
Последний раз редактировалось Proxrista; 13.04.2023 в 10:39.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Пустая болтовня о обрезании, и зачем нам обрезание?
Лить воду из пустого в порожнее.
Попытка подмены понятий.
25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
- То есть, Апостол Павел подтвердил - что обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины - так и остается сам по себе - при условии соблюдения закона.
Завет вечный - в жизнь вечную и есть.
- Поэтому - христиане - крестившиеся во Христа - обретают и Его завета вечный на теле Его.
Все обетования в Нем - да. Исполняются и исполнены.
- То есть, если это для вас соблюдается в Новом Завете -
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
- Что вы чрез Иисуса Христа - соделались семенем Авраамовым, - то и завет вечный на теле Иисуса Христа - тоже про вас.
Ранее считалось, что таким образом Бог отделяет народ Свой - из всех народов земли -
10
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11
обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
- То есть, человек не пребывающий во Христе - согласно этого завета вечного - далее - в жизнь вечную - не пройдет.
Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 20:54.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
- Написано -
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(От Иоанна 10:9)
Синодальный
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
Современный
Я - эти ворота: кто войдёт через Меня, спасён будет. Он войдёт и выйдет, и найдёт всё, что ищет.
РБО. Радостная весть
Дверь — это Я. Кто войдет через Меня, будет спасен. Он и войдет, и выйдет, и найдет себе пастбище.
- То есть, дверь есть Иисус Христос - чрез Иисуса Христа и входят - во спасение.
3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- А если кто не родится от воды и Духа - не сможет войти в Царство Небесное - не может войти чрез Иисуса Христа - во спасение.
- Иисус Господь - подчеркивает - что сие есть - истинно - истинно, то есть Слово Божие итак есть истина - а тут подчеркнуто, еще и дважды, - чтобы обратить внимание людей - что истинно - истинно - истиннее не бывает - что только так и никак иначе.
- То есть, дверь эта открывается чрез рождение свыше - от воды и Духа - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - и чрез принятие крещения Святым Духом - от Луки: 11 / 5 - 13 -
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
- То есть, если вы лично не примите водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то вы и не войдете - чрез дверь эту.
Два ключа этих и открывают эту дверь - чтобы чрез эту дверь войти.
- То есть, кто принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - тот пребывает - во Мне - во Христе Иисусе, - а кто принимает крещение Святым Духом - в том пребывает Христос - Дух Христов -
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)
- Вот и получается, - чтобы войти чрез Христа - надо пребывать Христом - Им, и во Христе - в Нем, - Им и входить в Царство Небесное - и сие есть - истинно - истинно.
- То есть, надо изначально в Новом Завете Бога с людьми принять оба этих крещения - чтобы уже смочь что делать далее - и в Новом Завете - и в Царстве Небесном -
Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(От Иоанна 15:5)
- То есть, без нахождения - во Христе и Христом - невозможно - ни исполнить Новый Завет - ни пребывать в Царстве Небесном, - не войти по - другому никак в Царство Небесное, - причем - истинно - истинно - говорит Господь Иисус Христос -
Синодальный
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Современный
Иисус ответил: „Истинно говорю: тот, кто не возродится через воду и Дух Святой, не сможет попасть в Царство Божье.
РБО. Радостная весть
Иисус ответил:— Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды и Духа, сможет войти в Царство Бога!
- То есть, это и есть два ключа - которыми открывается эта дверь - чрез Иисуса Христа - и никак иначе более - истинно истинно говорит Господь Иисус Христос.
Синодальный
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Современный
Я дам тебе ключи к Царству Небесному. Когда ты будешь судить здесь на земле, то это будет суд Божий. И когда пообещаешь прощение здесь на земле, то это будет прощение Божье".
РБО. Радостная весть
Я дам тебе ключи от Царства Небес, и то, что ты запретишь на земле, запретят на небесах, а что разрешишь на земле, разрешат на небесах.
- Вот Апостолы Христовые - Петр и Павел - и показали пример - в Деяниях - как эта дверь открывается - ключами двумя этими - Деяния: 10 / 4, 44 - 48, 19 / 1 - 7.
- Это и подтверждается в другом месте Слова Божия -
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
- И никак иначе нельзя получить наследство Иисуса Христа -
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
Синодальный
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
Современный
Обещания были даны Аврааму и его отпрыску. Не сказано „и его отпрыскам", как о множестве людей, но говорится как об одном человеке - „и отпрыску твоему", кем и был Христос.
РБО. Радостная весть
Аврааму же и его потомку дал обещание Бог (заметьте, что сказано не «потомкам», как говорят, когда речь идет о многих, а «твоему потомку» — так говорят об одном, это Христос).
- То есть, пребывая Христом и во Христе - человек обретает и все Его, - и Его исполнение закона, и Его обрезание по плоти как завет вечный на теле Его, и Его наследие Авраамово - как сонаследник Христу, - и Его воскресение из мертвых - в Царство Небесное.
- А есть ведь некоторые, - кто от всего этого добровольно отказывается - вопреки воли Бога для всех людей... Бывает же такое...
- Так что же вы время свое зря теряете? А?
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.
Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.
Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?
А почему так случилось?
Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.
Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.
А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.
Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.
Последний раз редактировалось Dyx; 17.04.2023 в 22:20.
- Ну так и не занимайтесь словоблудием и попыткой самооправдания своих слов - как сами и говорите о себе.
- Поступайте по Слову Божию - что заповедал Господь делать - когда вы родились свыше -
1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.
- Надо же подчиняться Господу, - а не блуждать в фантазиях своих. Ведь так?
- А когда вы подчинитесь Господу в этом, - то вы и найдете в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - ограничение для вас -
19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
- Видите - это ограничения - для рожденных свыше уже людей - в Новом Завете?
- А вот и ответ - который вы тоже должны были найти - подчинившись Господу, - как пройти это ограничение -
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
- Вот и разберитесь, что это такое и почему так и как этого достичь, - ибо это все про вас и написано, - а не о ком - то там. Ведь так?
Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 07:48.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему. Всякие рассудочные концепты, термины, игрища в коротких штанишках «а ты не знаешь, а я знаю» , догматы, межконфессиональные напряги, внешнее благочестие - что то из этих или все эти симулякры может были, а главного так и не было. Тогда все исчерпается. Тогда все товарно , и тленно, и моль все съедает. А если главное имеется, тогда будет и благодать, тогда и не все тленно, а все ради нетварного.
Даже наверное и так можно сказать. Все Христианство - ради любви и только ради любви. Все ей подчинено и ей служит, она имманентный Бог. А народ некоторые похоже считают все для того, чтобы «понять». Какой нибудь схемой, машиной штамповки заменить, конвейер чад. Загружаем чурбак - бамс - отштампован Буратино модели 21xp3 . Еще бамс - Буратино покаялся, лента движется. Бах! Модель родится от воды и духа. Бамс , бух, всякие другие этапы фабрики зубочисток. И играющий в администратора данного конвейера прикрикивает на чурбаны: «подчиниться писанию! Надеть намордники! Конвейер отлажен и всяк знай свой шесток! Три раза ку!».
Но ничего. Этот конвейер чурбаков в Буратино и далее на зубочистки все равно не может отменить главного. Скрипит себе, ухает, бессмысленно урчит и бухтит, а жизнь своим чередом.
- Так надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот как и эти люди, - за которых Апостол Павел благодарит Бога, - как за свершившийся факт уже -
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
- Видите, что здесь написано?
- Что ежели еще с кем - то все это не так, - как вот с этими людьми, - то только лишь по причине - что они не послушны во всем от сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, - вот как были послушны эти люди. Ведь так?
- То есть, надо искать в Слове Божием - что кто еще делает что не так, - как заповедано Господом в Новом Завете.
Вот и все. Ведь так?
- Или те люди - в то время - были более грамотными, чем нынешние? Или у тех людей было другое научение - что явлено и ныне чрез Апостолов Христовых? Или те люди - были менее греховные, - чем нынешние?
- Значит речь в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 09:48.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.
Я написал последовательность причин того времени:
Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...
Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...
Последний раз редактировалось Dyx; 18.04.2023 в 21:12.
Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.
Я написал последовательность причин того времени:
Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...
Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...
Познал силу Любви, на практике изгнания бесов.
Много времени и сил потратили на изгнание бесов из рождённого свыше, все вышли кроме одного и сил больше нет, несколько секунд действия Любви и бес вышел, и рождённый свыше снова стал молится на иных языках, хотя раньше не мог из за бесов... Подробности скрою...
https://youtu.be/2uc3jG4M8uE
- - - - - Добавлено - - - - -
Чем больше слов тем больше данных и мы их правильно оформим не переживайте.
Когда у тебя есть данные ты можешь размышлять!Так это о чём я? Так вот,Proxrista говорит что мол надо два ключа и ты сможешь выжить?!!! - Алилуя!!! - господи Алилуя!!! Я спасён!!!
Но есть одно но....Есть одно но?!!!
Он упускает Дары Святого Духа!!!
- Мы не кружок по выживанию!!!
- Мы хотим Даров!!!
- Он не хочет Даров?!!@ Prixrista?
- Он не хочет благословений!!!?
- Дар говорения на языках чтобы слышать всех и говорить всем живым на их наречеях!!!
- Дар исцеления!!!!
- Дар Пророчества!!!
- И Аминь, Аминь Дорогой!!!
https://youtu.be/YH0p_4s1m_k
Последний раз редактировалось Батёк; 18.04.2023 в 11:05.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием