Душа бессмертна?

[air]

Знаю и огонь с неба тоже уже ниспал и пожрал нечестивых.

Конечно пожрал. Вы не видите, как они страдают и мучаются в своих страстях, словно в аду?

https://youtu.be/YAp6r7d2C78?t=57

[Nike1]

Противник истины - это тот, кто на основании логики хочет вывести заключение о том, что Христос - Бог, в то время как Богом Христос исповедуется не через схоластические умозаключения из текстов Библии, а через говорение на языках Духом Святым

Ну теперь понятно откуда ветер дует, в ход пошли бесовские языки харизматии.

[air]

Кстати не скажете где те которые воскресли и царствуют со Христом 1000 лет ?

А это т.н. люди Божественного благоволения. Они на земле с момента воплощения Христа. В Библии сказано, что в них мир Божий (ирини)

ἐπὶ γῆς εἰρήνη ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας. (Luk*2:14*BGT)

Вот они нынче и царствуют со Христом.

[Nike1]

А это т.н. люди Божественного благоволения. Они на земле с момента воплощения Христа. В Библии сказано, что в них мир Божий (ирини)

ἐπὶ γῆς εἰρήνη ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας. (Luk*2:14*BGT)

Вот они нынче и царствуют со Христом.

если по простому ответить , то в народе на такое обычно говоря "бред пьяного ребёнка".
С момента сотворения земли прошло 6000 лет а там всего одна тысяча.
вы часом ничего не употребляете ?

[air]

Ну теперь понятно откуда ветер дует, в ход пошли бесовские языки харизматии.

Почему бесовские? Говорение на языках - это дар Святого Духа

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Co*12:8-11*RSO)

Вот и тот, у кого есть дар Духа γλωσσῶν (1Co*12:10*BGT), тот только и может назвать Иисуса Богом, говоря Духом Святым.

BGT 1 Corinthians 12:3 διὸ γνωρίζω ὑμῖν ὅτι οὐδεὶς ἐν πνεύματι θεοῦ λαλῶν λέγει· Ἀνάθεμα Ἰησοῦς, καὶ οὐδεὶς δύναται εἰπεῖν· Κύριος Ἰησοῦς, εἰ μὴ ἐν πνεύματι ἁγίῳ.

слово "πνεύματι " стоит в Dativus Instrumentalis, показывающем инструмент, при помощи которого совершается действие

А кто голосовыми связками говорит, или на клаве набивает слова,типа, Иисус есть Господь, то тот хоть обговорись весь - всё равно у него не получится назвать Иисуса Богом.

[air]

если по простому ответить , то в народе на такое обычно говоря "бред пьяного ребёнка".
С момента сотворения земли прошло 6000 лет а там всего одна тысяча.

Числа в Библии - это чисто условные понятия.

То, что земной период тысячелетнего Царства Христа сейчас идёт и Христос царствует - это метафизический факт.

А концепт хилиазма, который Вы поддерживаете - это ересь.

Подробнее здесь: https://azbyka.ru/hiliazm

[air]

в народе на такое обычно говоря "бред пьяного ребёнка".

так народ душевен
а душевные как раз и имеют именно такую реакцию на то, что от Духа

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор*2:14*)

[Heruvimos]

Значит душа есть?

Судимы будут воскресшие из мёртвых во плоти, ибо человек во плоти и есть душа живая.

[Ктоя]

не применялось, а один раз попало в качестве обобщения.
ОДИН РАЗ.
Не стоит опровергать Писание одной цитатой.

Наверное ошибка в текст вкралась. А сколько цитат, что НИШАМА только у человека?

не надо мыслить чужими мыслями.
Вся Библия полна примерами загробной жизни.
Одно явление пророка Самуила чего стоит......

Если вам это так важно, давайте я вам напишу то же самое.
И если волшебница описала внешний вид, это же только Самуил так одевался в Израиле? И где гарантия, что волшебница не обманула? Гарантии нет, поскольку она использовала силы тьмы. Но мы знаем, что и сам сатана принимает вид ангела света. Вид Ангела Света. Мошенничество в чистом виде. Ваша версия провалена. Несите следующую.

[Ктоя]

А Вы нашли подтверждение в Писании, что Адам и Ева должны были размножаться физически?

Это элементарно, Ватсон! Посмотрите, как рождаются дети, и вы прозреете. Даже дети уже знают, как они рождаются. Когда вы слышите слова "Плодитесь и размножайтесь", вопросов не возникает. Они возникают у людей, которые чёрное называют белым.

Если только костями. Да и то, не до конца.

Какими костями? Или вы уже поняли, что рожать детей должны были?

- - - - - Добавлено - - - - -

Какой? Первый или второй?

Не следите за перепиской? Поэтому и вопросы странные задаёте. Вы же говорите про согрешившего. Где он сейчас?

[Ктоя]

οὐ γὰρ ἄλλα γράφομεν ὑμῖν ἀλλ᾽ ἢ ἃ ἀναγινώσκετε ἢ καὶ ἐπιγινώσκετε· ἐλπίζω δὲ ὅτι ἕως τέλους ἐπιγνώσεσθε, (2Co*1:13*BGT)
Здесь под ἐπιγνώσεσθε имеется ввиду познание на практике.

сравните:

и познали благодать Божию в истине,
(Col*1:6*RSO)
καὶ ἐπέγνωτε τὴν χάριν τοῦ θεοῦ ἐν ἀληθείᾳ· (Col*1:6*BGT)

Там написано, что мы не подразумеваем под написанным что то иное, чем то, что мы написали, а вы прочитали. Не притворяйтесь не понимающим.

[Nike1]

Почему бесовские? Говорение на языках - это дар Святого Духа

Потому что это бесовская подделка того что было в день пятидесятницы. вам сюда https://teolog.club/showthread.php?2...ll=1#post98500 там всё уже обсудили. Нарезать круги с очередным заблудшим, который одержим языками и духами, у меня желания нет.
PS
А я всё думал что с вами не так . Теперь всё встало на свои места.

[Ктоя]

Есть чудики которые доказывают что Адам и Ева в Едемском саду существовали в виде духов, а после согрешения Бог надел на них грешную плоть. Быт.3:21 Чего только не услышишь на форумах.

Очень раздражает всякая ересь, которую пытаются обосновать местами из Библии, которые вообще про это не говорят.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это противоречит Писанию, в котором сказано, что Адам = тело из праха земного + нешмат хаййим

Но плодиться и размножаться велено не через тело, потому что если бы было так, то тогда сразу после установки Бога Адам должен был бы уже в раю совокупиться в Евой, чего не произошло. А собственно совокупление имеет место уже после грехопадения, когда Адам и Ева совершают действия, неугодные Творцу в силу появившейся у них повреждённой грехом природы.
Христос исправил греховную природу человека, и показал пример, как нужно правильно исполнять заповедь плодиться и размножаться. Он не вступил в половой контакт с женщиной, однако, действуя по-божески, оставил после Себя детей Божиих.

Так вы покажите, где это повеление, в котором акцент на духовном размножении, а не на физическом? Или повеление само тоже надо понимать духовно?

[Nike1]

Это элементарно, Ватсон! Посмотрите, как рождаются дети, и вы прозреете. Даже дети уже знают, как они рождаются. Когда вы слышите слова "Плодитесь и размножайтесь", вопросов не возникает. Они возникают у людей, которые чёрное называют белым.

Всему левые языки виной.

[Nike1]

Судимы будут воскресшие из мёртвых во плоти, ибо человек во плоти и есть душа живая.

Даже в этом тексте ясно сказано что Иисус будет судить воскресших перед их уничтожением.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
(Матф.25:31-33)

45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:45,46)

[Ктоя]

Когда появляется ивритское слово, то во-первых, нужно рассмотреть все места, где оно применяется. Во-вторых, помогут древние переводы, где применяются слова с известным значением. Второй метод срабатывает в Н.З., где применяется слово для обозначения мира, где пребывают души после смерти.
Если есть слово со значением "могила", то нет необходимости в другом слове. А они есть.
Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. (1Кор.14:10)

И что это за слово, которое обозначает прибывание душ после смерти?

Есть упоминания без развёрнутого объяснения.

Ну так а чего вы стесняетесь озвучить?

Полез изучать толкования на обсуждаемое место. Вот пример.
Это бесспорная истина, что после этой жизни существует другая. Еще в первые века Церкви были даны откровения относительно этой истины (ст. 37−38): А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, он показал это нам, когда назвал Господа так, как Он Сам называл Себя — Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Авраам, Исаак и Иаков были тогда уже мертвыми для этого мира, они покинули его много лет тому назад, и их тела уже превратились в прах в пещере Махпела. Как же тогда Бог мог сказать: не Я был, а Я есмь Бог Авраама? Это абсурд, что живой Бог, источник жизни, остается их Богом, если от них не сохранилось ничего, кроме праха в пещере, не отличимого от обычной пыли. Из этого следует заключить, что они существовали тогда в ином мире ибо Бог не есть Бог мертвых, но живых. Лука прибавляет при этом: ибо у Него все живы, то есть все истинно верующие, подобные им. Хотя они умерли, тем не менее они живы, их души, возвратившиеся к Богу, Который дал их (Еккл 12:7), живут у Него, у Отца духов. Их тела снова оживут силой Божьей в конце времени, ибо Он называет несуществующее как существующее, потому что Он — Бог, животворящий мертвых, Рим 4:17. Но это еще не все. Когда Бог называет Себя Богом этих патриархов, Он подразумевает под этим, что Он составляет их блаженный удел, Он есть их Бог всемогущий (Быт 17:1), их весьма великая награда, Быт 15:1. Из их истории явствует, что в этом мире Бог не сделал для них того, что отвечало бы истинному намерению и полному объему того великого обязательства. Следовательно, после этой жизни должна существовать другая, в которой Бог осуществит в полной мере Свое обетование, что Он будет для них Богом, Он может его осуществить, ибо у Него все живы и у Него есть все для того, чтобы сделать блаженной каждую душу, которая живет для Него, достаточно для всех, достаточно для каждого.
От Луки 20 глава — Библия — Комментарии Мэтью Генри: https://bible.by/matthew-henry/42/20/

Другого мнения не нашёл.

Да, очень большой труд проделан. Но что говорит Иисус на это "О мёртвых, что они воскреснут". Иисус говорит прямо, что эти слова о том, что Авраам, Исаак и Иаков воскреснут. А что говорит Генри, это не важно.

[Heruvimos]

Даже в этом тексте ясно сказано что Иисус будет судить воскресших перед их уничтожением.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
(Матф.25:31-33)

45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:45,46)

Да, Николай, но голос наш как голос говорящего в пустыне, и истина по прежнему во вретище.

[Ктоя]

Нет не во плоти, поскольку всеобщего телесного воскресения еще не было.
И даны были каждому из них одежды белые, (Отк 6:11)Души получили духовные тела (белые одежды).
(Отк 20:5)

Вот тебе медаль, Егорка, не пререживай.

[Ктоя]

Он призывает к действиям себя Сам.

Это как? сам себе повелел и сам исполнил и перед собой отчитался и себя прославил и возблагодарил? Чем то попахивает.

[Nike1]

так народ душевен
а душевные как раз и имеют именно такую реакцию на то, что от Духа

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор*2:14*)

Ну конечно только в вашей церкви собрались мудрецы.

11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
(Еккл.12:11)