Нужно ли людям проповедовать закон?

[Heruvimos]

Я думаю, я понял, что вы пытались донести, говоря "парадокс", но вижу иначе.


В том-то и дело, что закон исполняют не по вере. Израильтяне испугались и сделали Моисея (читайте закон) посредником, а Бог хотел с ними общаться напрямую без какого-либо закона.
Более того, они самоуверенно заявили, что исполнят закон. И сразу после этого заявления они начали блудить, от чего умерло 3 тыс. человек (потому что жало смерти - грех; а сила греха - закон, и как только он пришел, он начал действовать и в том числе убивать).

Так, что я не увидел в чем Вы увидели проявление веры. Я считаю, что вы веру воспринимаете несколько неправильно. Видимо приблизительно так: разя я верю, что Бог есть, то мне нужно исполнять закон, чтобы не быть как те грешники, которые не верят что Бог есть. Хотя, условно это можно назвать верой, но имеется ввиду, именно упование на Бога, а не на свои способности исполнить закон (даже если ты веришь, что он от Бога).

Вспомните кто был по сердцу Бога? Давид. Можно ли про него сказать, что он лучше всех исполнял закон? Нет. А иногда и позволял себя больше, чем другие себе могли позволить. Но все равно он оставался по сердцу Бога, потому что уповал не на свою праведность, а на Бога.

Это же не значит, что Бог Давиду разрешал нарушать закон. Нет, не значит. Давид грешил? Да, грешил! Он каялся? Да, так как он продолжал верить Богу. И веря Богу он соблюдал закон? Да, и воспел 118 псалом закону Божьему!

[captain]

Это же не значит, что Бог Давиду разрешал нарушать закон. Нет, не значит. Давид грешил? Да, грешил! Он каялся? Да, так как он продолжал верить Богу. И веря Богу он соблюдал закон? Да, и воспел 118 псалом закону Божьему!

Вас и сегодня Бог не призывает нарушать закон, но и не призывает его исполнять. Сказано, что Христос искупил нас от клятвы закона.
И все же, закон не по вере. Ни сегодня, не во времена ВЗ.

Еще раз, говорю, верою называется не то, когда мы из-за веры в Бога исполняем закон, а УПОВАНИЕ на Бога. Уверен, что многие превзошли бы Давида в исполнении закона, но не о них благоволил Бог.

[Heruvimos]

Вас и сегодня Бог не призывает нарушать закон, но и не призывает его исполнять. Сказано, что Христос искупил нас от клятвы закона.
И все же, закон не по вере. Ни сегодня, не во времена ВЗ.

Еще раз, говорю, верою называется не то, когда мы из-за веры в Бога исполняем закон, а УПОВАНИЕ на Бога. Уверен, что многие превзошли бы Давида в исполнении закона, но не о них благоволил Бог.

Поясните мне пожалуйста, как можно одновременно не нарушать, и не исполнять заповедь не прелюбодействуй? Для примера, прошу!

[captain]

Поясните мне пожалуйста, как можно одновременно не нарушать, и не исполнять заповедь не прелюбодействуй? Для примера, прошу!

Если я вам сейчас скажу "ни в коем случае не думаете про розового слона" , и вы будете стараться исполнить эту заповедь, в итоге скорее всего ее нарушите. Но если бы я вам об этом не говорил, вы бы даже об этом не подумали.

Мне и не будет приходить мысль о грехе, если мне постоянно не будут говорить "не далай этого, не делай этого". Я потому и говорю, это большое заблуждение когда Церковь проповедует о грехе. А когда люди сваливаются в него, потом еще добавляют "знаете как это плохо, ай-ай-ай, это ужааасно", давайте его отстраним от церкви.

Закон нужен был тем, кто имел природу грешника, который и без всяких просьб о "слонах" о них бы думал. Праведника же не нужно учить "не гавкать", он и так не будет этого делать. Но если ему постоянно говорить "не гавкай", он захочет попробовать.

[Heruvimos]

Если я вам сейчас скажу "ни в коем случае не думаете про розового слона" , и вы будете стараться исполнить эту заповедь, в итоге скорее всего ее нарушите. Но если бы я вам об этом не говорил, вы бы даже об этом не подумали.

Мне и не будет приходить мысль о грехе, если мне постоянно не будут говорить "не далай этого, не делай этого". Я потому и говорю, это большое заблуждение когда Церковь проповедует о грехе. А когда люди сваливаются в него, потом еще добавляют "знаете как это плохо, ай-ай-ай, это ужааасно", давайте его отстраним от церкви.

Закон нужен был тем, кто имел природу грешника, который и без всяких просьб о "слонах" о них бы думал. Праведника же не нужно учить "не гавкать", он и так не будет этого делать. Но если ему постоянно говорить "не гавкай", он захочет попробовать.

Не понимаю почему вы говорите о природе грешника в прошедшем времени?

[captain]

Не понимаю почему вы говорите о природе грешника в прошедшем времени?

Я понял... вы считаете, что у вас сейчас природа грешника? Если да, то спрошу вы рождены от Бога, в вас живет Бог, дух внутри в вас взывает "Авва, Отче!"? Если ответ опять да, то объясните, как это совместимо? Ведь Бог не смешивается с чем-то нечистым.

[Heruvimos]

Я понял... вы считаете, что у вас сейчас природа грешника? Если да, то спрошу вы рождены от Бога, в вас живет Бог, дух внутри в вас взывает "Авва, Отче!"? Если ответ опять да, то объясните, как это совместимо? Ведь Бог не смешивается с чем-то нечистым.

А как описанное вами меняет природу? Павел пишет о возможности изменения природы только после воскресения из мёртвых или при встрече Господа: 1Кор 15:51-53: "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие."

[Diogen]

Я понял... вы считаете, что у вас сейчас природа грешника? Если да, то спрошу вы рождены от Бога, в вас живет Бог, дух внутри в вас взывает "Авва, Отче!"? Если ответ опять да, то объясните, как это совместимо? Ведь Бог не смешивается с чем-то нечистым.

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.(2Кор.4:16)
По-прежнему непонятно, но факт налицо.