Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Спасибо за сюрприз. Только неясно как вставка слова искажает смысл. Поясните свой вариант понимания без слова "завет".Сообщение от Наблюдатель
Да, идея Исх 25:8 имеет место, но зачем её видеть везде, где хочется?
Содержание Завета - Исх 20-23 главы, и там нет заповедей, для исполнения которых необходим Храм - хоть скиния, хоть из кедра, хоть из камней, хоть из живых камней.
Вот странно, Вы мне предложили этот стих как подтверждение правоты, а оказывается Вы его не понимаете, есть повод подучиться!
Вы преувеличиваете, я привёл это место один раз и к месту, вовсе не пытаюсь вставить куда попало!Да, идея Исх 25:8 имеет место, но зачем её видеть везде, где хочется?
Кедры и прочий материал здесь не причём. Ещё раз приведу слова Павла к Евреям:Содержание Завета - Исх 20-23 главы, и там нет заповедей, для исполнения которых необходим Храм - хоть скиния, хоть из кедра, хоть из камней, хоть из живых камней.
Итак, первый содержал требование служения, относящиеся как к богослужению, так и Святилищу [находящемуся] здесь, на земле.
Как видим здесь нет слова Завет, но есть требование служения в Скинии.Теперь вернёмся к Исходу. В 21 главе Всевышний перечисляет свои требования закона, который входит в Завет:
И вот законы, которые ты назначишь им:
Далее идёт перечисление и в 24 главе написано так:
И пришел Моше, и пересказал народу все слова Йеhовы и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: “Все слова, которые говорил Йеhова, исполним”. И написал Моше все слова Йеhовы.
И сказал Йеhова Моше: “Взойди ко Мне на гору и будь там. Я дам тебе скрижали каменные и Тору, и заповедь, которые Я написал для научения их”. И встал Моше и Йеhошуа, служитель его, и взошел Моше на гору Элоhим.
Далее Всевышний продолжает говорить свои заповеди:
И сказал Йеhова Моше, говоря: 8 И пусть сделают они Мне святилище, и буду обитать в среде их”.
Павел пишет что первый содержал требование о Святилище и служении в нём. Это так или нет? Так входит это в Завет?
Последний раз редактировалось Наблюдатель; 03.09.2022 в 22:05.
3 И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем......
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.
(Исх.24:3-8)Вот здесь, в 24 главе идёт заключение Завета. В него вошли законы, оглашённые в 20-23 главах, и записанных в книгу Завета.
Дальше - о скинии. Однако теперь уместно вспомнить стих:
ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что ....(Евр.7:21)
Автор Послания... помнит, что часть Синайского откровения вошла в "клятву", а часть, конкретнее - священство Аарона - не вошло в клятву.
Какими словами это описать? Что первый "ИМЕЛ" постановление - это одно, а вот "СОДЕРЖАЛ" - пожалуй, что нет. Объект может владеть тем, что вне объекта.
Привет! Честно говоря немного упустил тему разговора!
Хорошо, я прокомментирую почему переводчики вставили в двух местах слово "завет", это Евреям 9:1
Итак, первый содержал требования служения в Святилище здесь, на земле..
... и 9:18, здесь в греческом тексте тоже нет слова завет:
Вот почему и первый также был торжественно утверждён кровью.
Правда можно возразить ссылаясь на контекст в 20 стихе, где говорится:
говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
Именно так и думали переводчики послания к Евреям, опираясь на своё православное мировоззрение. Текст очень сложный, но в нём мы и будем разбираться.
Вставив слово "ЗАВЕТ", переводчики кардинально изменили смысл этого текста.
Текст говорит о скинии, а не о иерусалимском храме. Сколько было отделений в скинии? Два! Святое и Святое Святых. Вставив слово ЗАВЕТ, они сделали так, что Святое они применили для жертвоприношений Ветхого Завета, а Святое Святых для Нового Завета, узаконив таким образом кровь Нового Завета.
Другими словами, узаконив бескровную жертву на евхаристии, распиная Христа и причащаясь «Его истинной кровью». Это можно увидеть в тексте Евхаристии, когда священник провозглашает Святое Святым.
Такая тонкая подмена в переводе послания апостола Павла к Евреям произошла из-за того, что переводчики и толкователи и последователи традиционного христианства не понимают того, что это послание Павла адресовано не диаспоре, а кумранским Евреям. И это легко увидеть из текста, но только Евреям, а не всем остальным.
Павел написал ранее всем находящимся в диаспоре, кроме тех, за кого он готов был отдать жизнь и самому быть отлучённому от Христа за братьев своих.
Кумранитам не нравился иерусалимский храм, они не считали за священников тех, кто в нём служил, не признавали фарисеев, не признавали Талмуд и других нововведений. Кумраниты считали, что весь иудаизм был пропитан эллинизмом и нужно возвращаться к истинной вере отцов.
Именно поэтому во всём тексте нет упоминаний о храме, а говорится о Скинии. Так же говорится о Мелхиседеке, хотя о нём ничего не говорится в Священных текстах, а только в свитках кумрана.
Мы знаем, что священники и первосвященники могут быть из рода Левина, но почему написано:
Но Христос, Первосвященник будущих благ? Разве Иешуа может быть Первосвященником?
Кумраниты считали, что всё священство отступило и потеряло право служить и приносить жертвы. Нужно было новое посвящение и этим посвящением должен быть чин Мелхиседека.
Но где же Спаситель будет служить по новому чину? Вот же:
придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Это ни что иное, как небесная Скиния. Вся 25 глава Книги исход посвящена описанию небесной Скинии, которую Моисею показал Господь и повелел построить её на земле.
Перечитал 9 главу. Изложенное вами прочтение имеет место быть:Привет! Честно говоря немного упустил тему разговора!
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
(Евр.9:6,7)
Да есть противопоставление первого со вторым, и это - святилище со Святым-Святых.
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, Бог изобретатель.
Хотел бы у Вас спросить дружище, а каков Ваш взгляд на самое трудное место Торы - кровь рыжей телицы...?
Когда-то встретил комментарий Ричарда Вурмбрандта на это место. А в чём проблема?
Мессия становится средством очищения для нечистых, но чистые, приготовившие его как средство стали нечистыми.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием