Новый завет о грехе...

[captain]

Снимок103.jpg

подробнее о Библейских основаниях Таинства Покаяния читайте здесь:

https://azbyka.ru/biblejskie-osnovan...tva-pokayaniya

Соглашусь с Иак.5:16. Но там идет речь о признавании друг перед другом в проступках - это именно психологический момент (надо объяснять?)

Что касается Мк.1:5 - тут идет речь еще о временах ВЗ. Но возможно опять же имеет место именно психологический эффект. Людям "облегченным" легче тянуться к светлому.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы имеете ввиду, кому сказано то, что написано в Библии?

Это сказано духовным людям. Душевные не понимают.

То, что сказано о плаче. Но вы уже ответили - людям. т.е. тем существам, которые понимают душевные моменты.

[air]

Соглашусь с Иак.5:16. Но там идет речь о признавании друг перед другом в проступках - это именно психологический момент (надо объяснять?)

Что касается Мк.1:5 - тут идет речь еще о временах ВЗ. Но возможно опять же имеет место именно психологический эффект. Людям "облегченным" легче тянуться к светлому.

- - - - - Добавлено - - - - -


То, что сказано о плаче. Но вы уже ответили - людям. т.е. тем существам, которые понимают душевные моменты.

Библия - это пневматологическая книга, а не психологическая.

Выше уже упоминалось различие между душевным и духовным плачем.

Это связано с разными родами печали:

печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co*7:10*RST)

[captain]

Библия - это пневматологическая книга, а не психологическая.

Для начала, Библия это не книга, а книги. И они не так уж однородны. Это же касается и отдельных посланий.

Выше уже упоминалось различие между душевным и духовным плачем.

Это связано с разными родами печали:

печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть. (2Co*7:10*RST)

С чего вы взяли, что там говорилось о плаче, при том без задействования души?

[air]

Для начала, Библия это не книга, а книги. И они не так уж однородны. Это же касается и отдельных посланий.

Традиционно Библию можно называть и одной книгой, в которой собрано много книг, потому что она издается как единая книга.

А так да - "библия" - слово греческое и стоит во множественном числе. Библия (от греч. βιβλία – книги)

С чего вы взяли, что там говорилось о плаче, при том без задействования души?

Где там? Есть душевный плач, есть духовный. Покаянный плач духовен, а не душевен.

[captain]

Покаянный плач духовен, а не душевен.

Так он задействует душу/тело или нет?

[air]

Так он задействует душу/тело или нет?

Думаю, может проявляться телесно, но не обязательно. Это внутреннее сокрушение и печаль о грехах. Душа печалится о том, как она низко пала. Эта печаль души духовна, она происходит в верхней части души - в духе.

Снимок105.jpg

[captain]

Привет! Не столько слово нужно запомнить, сколько контекст самого понятия.

Привет! Ключевые слова, вызывают ассоциации, таким образом и запоминаешь. Но тут лучше связка хен-благодать-любовь.

- - - - - Добавлено - - - - -

Думаю, может проявляться телесно, но не обязательно. Это внутреннее сокрушение и печаль о грехах. Душа печалится о том, как она низко пала. Эта печаль души духовна, она происходит в верхней части души - в духе.

Так что же вы мне мозги пудрите? Я вам с самого начала сказал, что речь идет именно о печале/плаче души/тела.

[air]

Соглашусь с Иак.5:16. Но там идет речь о признавании друг перед другом в проступках - это именно психологический момент (надо объяснять?)

там, если точнее переводить, об исповедании грехов

ἐξομολογεῖσθε οὖν ἀλλήλοις τὰς ἁμαρτίας (Jam*5:16*BGT)

по молитве праведного после этого исповедования грехи прощаются и человек исцеляется от них

но можно, конечно, всё это свести к психотерапии, и, вообще, проигнорировать и Бога, и веру и всё христианство - как это сделал Зигисмуунд Шломо Фройд

[captain]

там, если точнее переводить, об исповедании грехов

ἐξομολογεῖσθε οὖν ἀλλήλοις τὰς ἁμαρτίας (Jam*5:16*BGT)

по молитве праведного после этого исповедования грехи прощаются и человек исцеляется от них

но можно, конечно, всё это свести к психотерапии, и, вообще, проигнорировать и Бога, и веру и всё христианство - как это сделал Зигисмуунд Шломо Фройд

Грехи Богом простились еще до этого момента. Значит идет речь о примирении с братом/сестрой.

[air]

Грехи Богом простились еще до этого момента. Значит идет речь о примирении с братом/сестрой.

речь идёт о прощении грехов

для этого Бог даёт особые полномочия

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Joh*20:22-23*RST)

Именно так Бог прощает грехи - через таинство покаяния и исповедание грехов перед Его уполномоченными, поставленными Им в Церкви

У Вас опять проблема с "моментами". Бог простил, а вернее прощает в вечности, а не во времени. А проекция вечности в то время, в которое мы живём - это настоящий момент. В Библии он называется НЫНЕ. Поэтому прощение грехов здесь и сейчас - при надлежащих условиях.

[captain]

речь идёт о прощении грехов

для этого Бог даёт особые полномочия

22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Joh*20:22-23*RST)

Именно так Бог прощает грехи - через таинство покаяния и исповедание грехов перед Его уполномоченными, поставленными Им в Церкви

У Вас опять проблема с "моментами". Бог простил, а вернее прощает в вечности, а не во времени. А проекция вечности в то время, в которое мы живём - это настоящий момент. В Библии он называется НЫНЕ. Поэтому прощение грехов здесь и сейчас - при надлежащих условиях.

Если вам сегодня нужно прощение, то вам сегодня нужно приношение...

Не нужно приношение там, где уже есть прощение.

А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
(Евр.10:18)

[air]

Если вам сегодня нужно прощение, то вам сегодня нужно приношение...

Не нужно приношение там, где уже есть прощение.

А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
(Евр.10:18)

Приношение - это ветхозаветные жертвы, предписанные ритуальным законом.

προσφορά:
Приношение, дар, жертва.

Но где такое прощение обещал нам, т.е. отпустить грехи наши, там уже нет необходимости совершать приношения, предписанные законом, за грехи наши.
Толкование на Евреям 10:18 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/65/10/18/

Отпущение грехов - только через покаяние. Покаяние - это не приношение, а необходимое условие, при котором прощаются грехи. Нет покаяния - нет прощения.
И покаяние - не одноразовый акт. Оно перманентно, т.е. никогда не прекращается и углубляется.

[captain]

Приношение - это ветхозаветные жертвы, предписанные ритуальным законом.

προσφορά:
Приношение, дар, жертва.

Но где такое прощение обещал нам, т.е. отпустить грехи наши, там уже нет необходимости совершать приношения, предписанные законом, за грехи наши.
Толкование на Евреям 10:18 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/65/10/18/

Отпущение грехов - только через покаяние. Покаяние - это не приношение, а необходимое условие, при котором прощаются грехи. Нет покаяния - нет прощения.
И покаяние - не одноразовый акт. Оно перманентно, т.е. никогда не прекращается и углубляется.

Читайте условия Нового Завета:

[О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
(Евр.10:15-17)

Как Бог вам может отпустить то, что уже простил, и не помнит?

Если же вы никогда не становитесь совершенным, никогда не можете очиститься (полностью) от грехов, то как вы с дерзновением можете войти в небесное святилище?