Христос распятый.

[Попутчик]

Я согласен. Но мы же говорим о Христе, а не о каком-либо человеке. Какой-то человек пока еще не принял для себя духовную реальность и потому для него вроде как еще ничего не свершилось. Но для Христа уже всё свершилось.

По Писанию совершилось. А Христос, Который внутрь человека есть, всё ли в нём совершилось?

[captain]

По Писанию совершилось. А Христос, Который внутрь человека есть, всё ли в нём совершилось?

Я считаю, что да. Но сам человек этого еще не понимает, потому что ум не успевает за духовной реальностью.

Потому и говорится:
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)

Сказано в совершенном времени, не в будущем.

Фактически учение Нового Завета о том, что Бог в нас сотворил (уже), и это я бы и назвал сутью Евангелия (Благой, т.е. супер-хорошей вестью).

[Попутчик]

Я считаю, что да. Но сам человек этого еще не понимает, потому что ум не успевает за духовной реальностью.

Потому и говорится:
Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)

Сказано в совершенном времени, не в будущем.

Фактически учение Нового Завета о том, что Бог в нас сотворил (уже), и это я бы и назвал сутью Евангелия (Благой, т.е. супер-хорошей вестью).

Считать что да или уже совершилось это не одно и тоже, чтобы считать гадательно и уже быть совершенным. И как человек в котором всё совершилось, не может этого понимать, если это всё происходило в нём самом?

Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

[Муж Божий]

Мир вам Попутчик!

А Христос, Который внутрь человека есть, всё ли в нём совершилось?

Я думаю так:
Христос, который в нас - совершенный во всей полноте, а вот мы, мы и младенцы, и дети, и отроки, и юноши, и отцы...

Степень нашего духовного возраста напрямую зависит от того, на сколько наша душа синхронизирована с душой Христа, который в нас, а это а свою очередь зависит от возможностей самого верующего-христианина, и его желания уподобляться Христу.

Нужно чётко осознавать, что не веруюший-христианин взращивает в себе Христа, а наш Отец Небесный с помощью Духа Своего Святого, синхронизирует наш ум и наши чувствования, с умом и чувствованиями Христа, который в нас!
Таким образом мы постепенно преобразуется в Иисуса Христа, мужа совершенного, но ни как ни наоборот.

[captain]

Считать что да или уже совершилось это не одно и тоже, чтобы считать гадательно и уже быть совершенным. И как человек в котором всё совершилось, не может этого понимать, если это всё происходило в нём самом?

Вы когда родились в этот мир сразу осознали себя живым, кто вы, что вы, что у вас в организме запустились в этот момент определенные процессы, почувствовали частью этого мира, маму, папу, как устроен мир и т.д.? Подозреваю, что вы вообще ничего не осознавали.

Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

Какая связь?

[Попутчик]

Вы когда родились в этот мир сразу осознали себя живым, кто вы, что вы, что у вас в организме запустились в этот момент определенные процессы, почувствовали частью этого мира, маму, папу, как устроен мир и т.д.? Подозреваю, что вы вообще ничего не осознавали.

Никто этого не осознает. Но что же Спаситель сказал о рождении? При начале рождения должны быть болевые схватки. Так и у человека рождающего от Бога.

[Ин.16:20] Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.

Какая связь?

Христос, Который в нас. Ему сказал Его Господь.

[captain]

Никто этого не осознает. Но что же Спаситель сказал о рождении? При начале рождения должны быть болевые схватки. Так и у человека рождающего от Бога.

[Ин.16:20] Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.

Болевые схватки не у плода (ребенка), а у матери...

Христос, Который в нас. Ему сказал Его Господь.

Хммм...

[Попутчик]

Болевые схватки не у плода (ребенка), а у матери...

Это ясно, что женщина рождает. А женщина- душа, которая будет скорбеть при родах. И будет великая скорбь... какой еще не было.

Хммм...

Ну, да.. Понятно.