Нужно ли людям проповедовать закон?

[captain]

Причина ваших выводов в непонимании, что значит нарушить. Нарушение заповеди это прежде всего не нарушение буквы, а нарушение воли Господа. Авраам исполнял волю Бога, или по вашему нет?

Я думаю, это вы не понимаете, что значит "закон не по вере". Эти два примера с Авраамом и Раав, показывают их упование на Бога, а не на свои силы. А те, кто исполняют закон, полагаются на свою способность его исполнить.

[Heruvimos]

Я думаю, это вы не понимаете, что значит "закон не по вере". Эти два примера с Авраамом и Раав, показывают их упование на Бога, а не на свои силы. А те, кто исполняют закон, полагаются на свою способность его исполнить.

... Сказали вы думая, что принцип веры был сформулирован в Новом Завете, а это не так. В Ветхом Завете исполняющие закон соблюдали принцип веры, тогда как в Новом Завете исполнение, к примеру, закона обрезания, стало отрицанием веры. Да, парадокс, поэтому не понимающие данной проблемы и спорят о законе.

[captain]

... Сказали вы думая, что принцип веры был сформулирован в Новом Завете, а это не так. В Ветхом Завете исполняющие закон соблюдали принцип веры, тогда как в Новом Завете исполнение, к примеру, закона обрезания, стало отрицанием веры. Да, парадокс, поэтому не понимающие данной проблемы и спорят о законе.

Почему вы решили, что в Ветхом Завете исполняющие закон соблюдали принцип веры?

[Heruvimos]

Почему вы решили, что в Ветхом Завете исполняющие закон соблюдали принцип веры?

Потому что "праведный верою жив будет" сформулировано в Ветхом Завете. И потому, что праведность по вере была прежде закона, согласно Павлу. По сути соблюдение закона было средством выражения уже существовавшей веры.

[captain]

Потому что "праведный верою жив будет" сформулировано в Ветхом Завете. И потому, что праведность по вере была прежде закона, согласно Павлу. По сути соблюдение закона было средством выражения уже существовавшей веры.

Т.е. вы имели ввиду Ветхий Завет как сборник книг, а не как определенный период Израильского народа, когда он ходил в определенном договоре с Богом.

Но, в чем тогда заключался ваш аргумент ранее? Приведу ваши слова:

... Сказали вы думая, что принцип веры был сформулирован в Новом Завете, а это не так. В Ветхом Завете исполняющие закон соблюдали принцип веры, тогда как в Новом Завете исполнение, к примеру, закона обрезания, стало отрицанием веры. Да, парадокс, поэтому не понимающие данной проблемы и спорят о законе.

(и кстати, я не думал, что принцип веры был сформулирован в Новом Завете - т.к. Павел это все объясняет еще на примере Авраама)

[Heruvimos]

Т.е. вы имели ввиду Ветхий Завет как сборник книг, а не как определенный период Израильского народа, когда он ходил в определенном договоре с Богом.

Но, в чем тогда заключался ваш аргумент ранее? Приведу ваши слова:


(и кстати, я не думал, что принцип веры был сформулирован в Новом Завете - т.к. Павел это все объясняет еще на примере Авраама)

Если не думали, хорошо, но тогда к чему ваши вопросы? И я не книги имел ввиду, а именно закон в рамках договора.

[captain]

Если не думали, хорошо, но тогда к чему ваши вопросы? И я не книги имел ввиду, а именно закон в рамках договора.

Мой вопрос о чем? О вашем аргументе, который я не понял к чему вы привели? Хотел понять. И довести диалог до какой-то логической развязки.

[Diogen]

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: «Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной».
23 Но который от рабы, тот рождён по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
27 Ибо написано: «возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа».
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рождённый по плоти гнал рождённого по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? «Изгони рабу и сына её, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной».
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

Послание к Галатам 4 глава

И Исаак, и Измаил - оба были обрезанными. Данное противопоставление для уверовавших неевреев неактуально.
Галаты ассоциировали себя с обрезанными.

- - - - - Добавлено - - - - -

А те, кто исполняют закон, полагаются на свою способность его исполнить.

Или на Духа Святого, как написано:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)

[captain]

И Исаак, и Измаил - оба были обрезанными. Данное противопоставление для уверовавших неевреев неактуально.
Галаты ассоциировали себя с обрезанными.

Там вопрос не в обрезании был, а в том, что один родился за счет сил Авраама и Сары (по плоти), а другой Божьей силой (по вере).
Один был рожден в рабство, другой в сыновство.

- - - - - Добавлено - - - - -

Или на Духа Святого, как написано:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)

Когда я писал: "А те, кто исполняют закон, полагаются на свою способность его исполнить.", я подразумевал, что человек берет конкретный закон, и пытается его исполнить. Если в вас его исполняет Дух Святой, то вам даже знать его не нужно, вы по природе будете делать законное, подсознательно.