Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 521

Тема: А я святой?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Скажите, для чего нам святым и праведным по вере во Христа Иисуса оставлена Церковь, Церковные Таинства,Плоть и Кровь Христова?
    Что значит оставлена? Бог ее оставил и ушел?

    Церковь это Тело Христово - и ее дело делать Его дело )). Как и у наших рук и ног задача делать то, что голова им скажет

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,487
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Что значит оставлена?
    А что же, неужели уже вознесена на Небо?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А что же, неужели уже вознесена на Небо?
    Помните обещание: не оставлю вас и не покину вас?

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,487
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Помните обещание: не оставлю вас и не покину вас?
    Церковь уже вознесена на небо согласно обетованию Христа или ещё остаётся на земле?
    Если ещё остаётся, то как можно говорит что не оставлена?
    И про Таинства Церкви не забудьте ответить.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Церковь уже вознесена на небо согласно обетованию Христа или ещё остаётся на земле?
    Если ещё остаётся, то как можно говорит что не оставлена?
    И про Таинства Церкви не забудьте ответить.
    Вы же знаете ответ - Телом она здесь, т.к. у нее есть задача собрать "урожай"
    Но как вы знаете, тело без головы умирает. Мы не оставлены, ни в коем случае. По поводу таинств, хотя я бы лучше назвал, действием Духа, сравнил бы с кровью в теле - без нее, тело также умирает.
    Но по какой-то причине, некоторые люди считают, что Церковь нужна для исправления. Возможно у нее и такая функция есть, но она не основная

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,487
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы же знаете ответ - Телом она здесь, т.к. у нее есть задача собрать "урожай"
    Но как вы знаете, тело без головы умирает. Мы не оставлены, ни в коем случае. По поводу таинств, хотя я бы лучше назвал, действием Духа, сравнил бы с кровью в теле - без нее, тело также умирает.
    Но по какой-то причине, некоторые люди считают, что Церковь нужна для исправления. Возможно у нее и такая функция есть, но она не основная
    Для чего Церкви Таинство исповеди, для чего приобщение Плоти и Крови Христовой, если в Церкви грешных нет?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Для чего Церкви Таинство исповеди, для чего приобщение Плоти и Крови Христовой, если в Церкви грешных нет?
    Таинство исповеди, насколько я помню основана на словах Иоанна: Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9). Но я не не уверен, что Церковь сделал правильный вывод из слов Иоанна. Если понимать, так как обычно понимают, то это будет противоречить не просто другим словам в Новом Завете, но и буквально соседним

    Мы читаем:
    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8)
    далее:
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9)

    А что будет если после мы скажем, что не имеем греха? Мы себя обманываем? Или нас обманывает Иоанн (в следующем стихе)? Или тут Бог обманщик?

    Я считаю, что Иоанн этот отрывок (и кстати не только этот) пишет к не рожденным свыше. И то, что описывается в 6-10 стихе, говорится, к тем, кто считает, что им не нужен Иисус, т.к. они и так исполняют закон и т.д.

    Подобную мысль я вспоминаю у Павла:

    Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:15,16)


    Значит ли это, что покаяние после рождения свыше не нужно. Нет. Но это уже другое покаяние, что называется внутрисемейное - человек выражает сожаление Отцу, что он ошибся. Но даже без Его покаяния, кровь Христа его продолжает омывать. Покаяние больше нужно нам, чтобы у нас в сознании не стояло какое-то препятствие. Но Бог уже простил нам все грехи. Потому вопрос греха не стоит между человеком и Богом, но он может как мешать самому человеку в отношениях с Богом, так и приносить прямой вред. Т.е. прощение Богом греха не нивелирует его вредоносность.




    Что касается момента Причастия. Многие объясняют так: что в этот момент мы как бы приобщаемся ко Христу. Этим людям я обычно задаю такие вопросы: А в остальное время вы где ходите? Как долго этот эффект действует? Обычно люди не отвечают.

    Суть Причастия, я вижу в том, чтобы размышлять от том, что сделал для на Христос на Кресте, т.е. сделать очередьное обновление для разуму - напомнить кто мы есть во Христе, что мы имеем во Христе, что именно Его плотью и Кровью мы имеем Его жизнь в нас.
    Последний раз редактировалось captain; 31.10.2022 в 19:54.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,487
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Церковь это Тело Христово - и ее дело делать Его дело )).
    Вот я у Вас и спрашиваю, для чего нам вообще Церковь и Её Таинства, коль мы и так без греха?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот я у Вас и спрашиваю, для чего нам вообще Церковь и Её Таинства, коль мы и так без греха?
    Заниматься Его делом - распространять Его Царство.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®