Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 478

Тема: Нужно ли людям проповедовать закон?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вы действия самого Павла рассмотрите. Разве он нарушал закон? Никак. Но в синегрии со Христом, который жил в нём, исполнял заповеди.

    Если у Вас есть инфа о том, что Павел пренебрегал исполнением закона, приведите её. Расскажите нам, как Павел, якобы, по-вашему, нарушал Декалог, например. Давайте начнём с первой заповеди. “ Я — Господь Бог твой, пусть не будет у тебя других Богов, кроме Меня”
    Где Павел нарушил её?
    Отсутствие призыва преследовать закон, это не тоже самое, что призыв его нарушать. Так все время считают только плотские люди. Почему? потому что для них именно закон является сдерживающим фактором. Духовному человеку не нужен закон, чтобы вести себя адекватно.

    И думаю, сам Павел не преследовал исполнение закона, если только для того, чтобы не искушать слабых. Что мы видим через его речь о идоложертвенном мясе.



    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В НЗ предполагается, что человек исполнит закон при условии теозиса (обожествления). Переход на свои силы - это возврат к "проклятому" состоянию.
    НЗ вообще не про исполнение закона. От слова совсем.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    НЗ вообще не про исполнение закона. От слова совсем.
    В НЗ требования к исполнению закона ужесточаются. Вы просмотрите хотя бы бегло текст - сколько там установок, побудительных предложений...

    и не следует забывать слова самого машиаха:

    Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. (мт19:17)

    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (ин14:15*)

    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (ин14:21)

    любовь ко Христу условием имеет соблюдение заповедей закона, а соблюдение закона - условие любви Отца и Христа к соблюдающему заповеди

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В НЗ требования к исполнению закона ужесточаются. Вы просмотрите хотя бы бегло текст - сколько там установок, побудительных предложений...

    и не следует забывать слова самого машиаха:

    Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. (мт19:17)

    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (ин14:15*)

    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (ин14:21)

    любовь ко Христу условием имеет соблюдение заповедей закона, а соблюдение закона - условие любви Отца и Христа к соблюдающему заповеди
    Сергей, кажется третий раз вас спрашиваю, почему вы решили, что заповеди Христа, это закон ВЗ?

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Сергей, кажется третий раз вас спрашиваю, почему вы решили, что заповеди Христа, это закон ВЗ?
    потому что все заповеди ВЗ и Христа основаны на одном и том же

    12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. (мт7:12*RST)

    или, по-вашему, Христос не заповедует любить ближнего, как себя, поступать с людьми так, как хотите, чтобы и они с Вами поступали?

    сами посмотрите на заповеди, которые даются гоям от Христа в НЗ:

    ...мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
    3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
    4 чтобы каждый из вас умел соблюдать свой сосуд в святости и чести,
    5 а не в страсти похотения, как и язычники, не знающие Бога;
    6 чтобы вы ни в чем не поступали с братом своим противозаконно и корыстолюбиво:
    (1Th*4:2-6*RST)

    не поступать с братом своим противозаконно - это значит поступать по закону

    следовательно, Христос заповедует по закону выстраивать отношения с ближними

    а по закону - это значит "возлюби ближнего, как самого себя" - и эта заповедь предусматривает исполнение всех остальных заповедей закона, потому что обуславливает их и они проистекают из неё

    9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. (рим13:9*RST)

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Отсутствие призыва преследовать закон, это не тоже самое, что призыв его нарушать. Так все время считают только плотские люди. Почему? потому что для них именно закон является сдерживающим фактором. Духовному человеку не нужен закон, чтобы вести себя адекватно.
    У духовного человека закон вложен в его сердце. Это суть НЗ, о чём прямо сказано:

    Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (евр8:10)

    Без закона духовному человеку никак нельзя.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У духовного человека закон вложен в его сердце. Это суть НЗ, о чём прямо сказано:

    Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (евр8:10)

    Без закона духовному человеку никак нельзя.
    Так такому человеку и не нужно изучать ВЗ или закон в частности. Он и так должен быть в его сердце. Об этом я и говорю!

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Так такому человеку и не нужно изучать ВЗ или закон в частности. Он и так должен быть в его сердце. Об этом я и говорю!
    чтобы закон Божий был в сердце нужно сначала оттуда страсти сатанинские изгнать - а для этого нужно в уме различать заповеди закона, чтобы остановить поток прилогов в сердце

    как Вы будете в уме различать что законно, а что противозаконно, не зная закона?

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    чтобы закон Божий был в сердце нужно сначала оттуда страсти сатанинские изгнать - а для этого нужно в уме различать заповеди закона, чтобы остановить поток прилогов в сердце

    как Вы будете в уме различать что законно, а что противозаконно, не зная закона?
    Сегодня вам уже цитировал этот стих:

    и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам;
    и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
    (Деян.15:8,9)


    Почему вы считаете, что это Вы должны вкладывать Закон Божий в сердце? Где написано, что для этого человеку нужно что-то знать?

    Я уже не говорю о том, что люди про грех знают раньше, чем в церковь попадают.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®