Скорби по плоти

[Попутчик]

Признаете ли Вы, что до грехопадения, ещё в Едеме, у Адамы и Евы были половые отношения, о чём говорит и Писание (Вам уже цитировалось)?

Где ты в Бытие о половых отношениях между Адамом и Евой прочитал? Нет такого в Бытие.
Повторяю еще раз. Адам был создан не духовным, а душевным... как и все люди сначала они душевные, но не духовные. Душевным свойственно плодиться и размножаться по плоти, духовным же, не свойственен секс, они выше мира, но духовное размножение.
Павел, не имел жены по плоти, но имел детей по духу. Вот он плодился и размножался по духу, как духовный.
Ты же плотской и помышляешь о плотском, а не о духовном.

[Эрик]

Где ты в Бытие о половых отношениях между Адамом и Евой прочитал? Нет такого в Бытие.

Угли себе же сами голову сыпете. Для кого Быт 2:24-25 не о половых отношениях....




Сообщение редактировано

[Попутчик]

Угли себе же сами такой ложью на голову сыпете. Для кого Быт 2:24-25 не о половых отношениях - тот извращенец не далекий от Содома, дай Бог покается при земной своей жизни.

Тебе так этого хочется из-за того, что похоть плоти которая в сексе преобладает тобой? Так для плотских это естественно...
Я же, сделал сам себя скопцом для Царствия Небесного... если вместишь конечно.

И есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

[Гостья]

Тебе так этого хочется из-за того, что похоть плоти которая в сексе преобладает тобой? Так для плотских это естественно...
Я же, сделал сам себя скопцом для Царствия Небесного... если вместишь конечно.

И есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

Секс в браке никакого отношения к похоти плоти не имеет. Если конечно Вы не извращенец. То что Вы себя оскопили, это Ваш выбор. Не надо только говорить, что так должны поступать все духовные. Об этом нигде не написано, что ВСЕ должны стать скопцами. Апостолы были женаты. Павел, хоть и не был женат, говорит о том, что в браке можно быть духовным. Апостол Петр был женат и это не помешало ему быть Апостолом. Нигде в Писании не написано, что секс в браке мешает духовности. А Вы подобно фарисеям придумываете правило на правило, правило на правило. Вы выбрали оскопление - хорошо сделали, если конечно это Вам помогло стать более духовным. Хотя... об этом могут свидетельствовать только те, кто живет рядом. Насколько в Вас есть плоды Духа - радость, мир, долготерпение и т.д. Но не стоит свой выбор навязывать всем. А то у Вас импотенты самые духовные получаются... которые с возрастом... Вот только в Писании этого нет. И называть тех кто нормально живет в браке не духовными, вопреки Писанию, не мудро.

[Григорий Р]

Об этом нигде не написано, что ВСЕ должны стать скопцами.

Не все. Только те, кто не торгуется с Богом.
Нашли жемчужину, продали всё и купили эту жемчужину.
Сказано, что это для твёрдых в вере.
Нам этого не понять, мы рыхлые в вере.

[Eugene]

Об этом нигде не написано, что ВСЕ должны стать скопцами. Апостолы были женаты. Павел, хоть и не был женат, говорит о том, что в браке можно быть духовным. Апостол Петр был женат и это не помешало ему быть Апостолом. Нигде в Писании не написано, что секс в браке мешает духовности. А Вы подобно фарисеям придумываете правило на правило, правило на правило. Вы выбрали оскопление - хорошо сделали, если конечно это Вам помогло стать более духовным. Хотя... об этом могут свидетельствовать только те, кто живет рядом. Насколько в Вас есть плоды Духа - радость, мир, долготерпение и т.д. Но не стоит свой выбор навязывать всем. А то у Вас импотенты самые духовные получаются... которые с возрастом... Вот только в Писании этого нет. И называть тех кто нормально живет в браке не духовными, вопреки Писанию, не мудро.

Был бы скопцом поменьше болтал бы об интимных отношениях.Но все прет из сердца..

[Piroma]

Секс в браке никакого отношения к похоти плоти не имеет. Если конечно Вы не извращенец. То что Вы себя оскопили, это Ваш выбор. Не надо только говорить, что так должны поступать все духовные. Об этом нигде не написано, что ВСЕ должны стать скопцами. Апостолы были женаты. Павел, хоть и не был женат, говорит о том, что в браке можно быть духовным. Апостол Петр был женат и это не помешало ему быть Апостолом. Нигде в Писании не написано, что секс в браке мешает духовности. А Вы подобно фарисеям придумываете правило на правило, правило на правило. Вы выбрали оскопление - хорошо сделали, если конечно это Вам помогло стать более духовным. Хотя... об этом могут свидетельствовать только те, кто живет рядом. Насколько в Вас есть плоды Духа - радость, мир, долготерпение и т.д. Но не стоит свой выбор навязывать всем. А то у Вас импотенты самые духовные получаются... которые с возрастом... Вот только в Писании этого нет. И называть тех кто нормально живет в браке не духовными, вопреки Писанию, не мудро.

Скопцами не все но девственниками -как бы
но не от рождения а от достижения совершенства

С женой без жены

[Эрик]

Скопцами не все но девственниками -как бы
но не от рождения а от достижения совершенства

С женой без жены

Половые отношения были благословлены Богом еще до грехопадения. Бог сказал - плодитесь и размножайтесь, да будут двое одна плоть. Кто считает, что размножаться перстный Адам мог иначе, чем естественным половым путем - те увы девиантные фантазеры со значительными искажениями ума в отношении вопросов пола. Так что, в естественных отношениях секса мужа и жены ничего грешного нет. И закон Моисеев не требует прещения естественных половых отношений. А Петр жену и в миссионерские путешествия брал.

Подвиги же дополнитльные на пути к совершенству есть разные. Можно например взяться есть лишь акриды и дикий мед ради Господа, и возможно что кто-то стяжал от этого много благодати. И молодец. Но если же он стал превозноситься этим перед людьми, говоря, что и им ничего нельзя есть, а иначе они во грехе гортанобесия, тогда это уже лжепророк во имя свое. Такая же ситуация и с другими вариантами подвижничества. Если например некто с гордыней борется юродством ради Христа - то молодец. А если других обвиняет в якобы грехе, что они не юродствуют, а юродствующие круче, то хочет от людей славу принимать, и уже юродивый не ради Бога, а ради себя эксцентрик.

[Piroma]

Половые отношения были благословлены Богом еще до грехопадения. Бог сказал - плодитесь и размножайтесь, да будут двое одна плоть. Кто считает, что размножаться перстный Адам мог иначе, чем естественным половым путем - те увы девиантные фантазеры со значительными искажениями ума в отношении вопросов пола. Так что, в естественных отношениях секса мужа и жены ничего грешного нет. И закон Моисеев не требует прещения естественных половых отношений. А Петр жену и в миссионерские путешествия брал.

Подвиги же дополнитльные на пути к совершенству есть разные. Можно например взяться есть лишь акриды и дикий мед ради Господа, и возможно что кто-то стяжал от этого много благодати. И молодец. Но если же он стал превозноситься этим перед людьми, говоря, что и им ничего нельзя есть, а иначе они во грехе гортанобесия, тогда это уже лжепророк во имя свое. Такая же ситуация и с другими вариантами подвижничества. Если например некто с гордыней борется юродством ради Христа - то молодец. А если других обвиняет в якобы грехе, что они не юродствуют, а юродствующие круче, то хочет от людей славу принимать, и уже юродивый не ради Бога, а ради себя эксцентрик.

Почему Иоанн креститель и Иисус не оставили детей по плоти после себя?

Как это -сделали скопцами себя для ЦБ если сказано размножайтесь?

И Иисус одобрил и сказал кто вместит да вместит?

У вас еще не вмещается?

Не я живу но Христос во мне

Если вам Христос в вас скажет иметь жену имейте

А не ваша похоть

А если не Христос говорит в вас но похоть надо начинать процесс распятия плоти с похотью

Вперёд в крещение во Христа

Не назад в похоти и оправдание их

[Григорий Р]

Нигде в Писании не написано, что секс в браке мешает духовности.

Там сказано, что брак мешает духовности.

[Eugene]

Там сказано, что брак мешает духовности.

Нет, посвященности постоянной Господу.

[Эрик]

Там сказано, что брак мешает духовности.

Там сказано, что те, кто говорит будто брак мешает духовности - это лжесловесники. (А в сочетании с гонениями на чувство вкуса так и подавно. ) 1 Тим 4:2-5.

[Григорий Р]

Там сказано, что те, кто говорит будто брак мешает духовности - это лжесловесники. (А в сочетании с гонениями на чувство вкуса так и подавно. ) 1 Тим 4:2-5.

Там чёрным по белому сказано, что этот путь ЛУЧШЕ И БЛАЖЕННЕЕ.

Ваше право идти путём не лучшим и менее блаженным.
Никто это право не отбирает.

[Юханна]

Секс в браке никакого отношения к похоти плоти не имеет

1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

А вы от чего\кого родились?

[Гостья]

1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

А вы от чего\кого родились?

Хотение это не похоть. Хотение это просто желание. Желания должны быть у человека. Просто эти желания не должны переходить в похоть.

но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
(К Римлянам 13:14)

[Попутчик]

Хотение это не похоть. Хотение это просто желание. Желания должны быть у человека. Просто эти желания не должны переходить в похоть.

но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
(К Римлянам 13:14)

А желание, это просто хотение.... где хочется полового акта, от которого испытывают плотское наслаждение, сладострастие. И чем ни похоть плоти?

По́хоть^[1] — грубое чувственное половое влечение^[1][2], сладострастие^[1].

[Попутчик]

Секс в браке никакого отношения к похоти плоти не имеет. Если конечно Вы не извращенец. То что Вы себя оскопили, это Ваш выбор. Не надо только говорить, что так должны поступать все духовные. Об этом нигде не написано, что ВСЕ должны стать скопцами. Апостолы были женаты. Павел, хоть и не был женат, говорит о том, что в браке можно быть духовным. Апостол Петр был женат и это не помешало ему быть Апостолом. Нигде в Писании не написано, что секс в браке мешает духовности. А Вы подобно фарисеям придумываете правило на правило, правило на правило. Вы выбрали оскопление - хорошо сделали, если конечно это Вам помогло стать более духовным. Хотя... об этом могут свидетельствовать только те, кто живет рядом. Насколько в Вас есть плоды Духа - радость, мир, долготерпение и т.д. Но не стоит свой выбор навязывать всем. А то у Вас импотенты самые духовные получаются... которые с возрастом... Вот только в Писании этого нет. И называть тех кто нормально живет в браке не духовными, вопреки Писанию, не мудро.

Секс, есть самая настоящая похоть плоти, где две плоти сочетаясь в сексе, получают удовольствие и наслаждения в виде оргазма. Детей родили двух, трех, а далее принимают противозачаточные или еще какие либо средства чтобы не "залететь", и сексом ради получения оргазма занимаются постоянно. Кого вы хотите обмануть?
И повторяю еще раз. Для плотских людей это свойственно заниматься сексом и в этом нет ничего страшного.
Но когда вы станете духовными в Господе, то секса уже не будет у вас, так как Господь не участвует в похотях плотских.
Поэтому и Павел написал: таковы будут иметь скорби по плоти, а мне вас жаль.

[Юханна]

Тебе так этого хочется из-за того, что похоть плоти которая в сексе преобладает тобой?

Ну,понимаете,он,ведь свят,однако похоть есть.Тут диссонанс.Тут как бы разрыв шаблона,поэтому похоть и страсть,которые есть,нужно сделать,чтобы их нет.Они есть,а их как бы и нет.Не может,ведь,святой быть одновременно и похотливым?!

[Попутчик]

Ну,понимаете,он,ведь свят,однако похоть есть.Тут диссонанс.Тут как бы разрыв шаблона,поэтому похоть и страсть,которые есть,нужно сделать,чтобы их нет.Они есть,а их как бы и нет.Не может,ведь,святой быть одновременно и похотливым?!

Понимают друг, понимаю....
И чтобы остаться "святым" в своих глазах, то надо сделать другого виновником в своих немощах. И это очень частое встречается. Даже Господь Иову сказал:

[Иов40:3] Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?

Обвиняя другого в своих немощах, тем самым они желают оправдать себя. Но это только лишь в своих глазах, но не перед Богом, Который знает что у каждого на сердце.

[Юханна]

Кого вы хотите обмануть?

Себя они хотят обмануть.Это Кальвин всё и Кальвин решил эту проблему радикально:Ты знал,что я буду грешить? Знал. Значит Ты Сам и виноват.

- - - - - Добавлено - - - - -

И чтобы остаться "святым" в своих глазах, то надо сделать другого виновником в своих немощах.

Или другого,или Другого.