Отношения с "еретиком"

[captain]

По-моему, усугубит, потому что Вы проповедуете отказ от покаяния, понимаемого, как процесса, а не как единичного акта.

Не правильно меня поняли. Покаяние, как перемена мышления, нас будет преследовать всю жизнь (по крайней мере так должно быть). Даже если взять обычную жизнь, человек не остается с одним и тем же мышлением (т.е. мышлением ребенка). Более того, если его мышление мало меняется, это признается болезнью - умственная отсталость.

Я говорил о другом - что неверно думать, что якобы покаяние вас очищает. Ваш внутренний человек уже чист, и совершеннен - сделано это не вашими силами. Но покаяние, как перемена мышления, приводит к тому, что вы все больше живете им (новым творением в вас), а не ветхим мышлением. Но если вы (или кто-то) не знаете об этом внутреннем человеке, и все пытаетесь исправить ветхого, каясь и проливая литры слез, то у вас ничего не получится и вы будете вечно возится с ним, не добиваясь никакого результата (или добиваясь его на короткое время, что создаст лишь иллюзию того, что это работает)

[air]

Не правильно меня поняли. Покаяние, как перемена мышления, нас будет преследовать всю жизнь (по крайней мере так должно быть). Даже если взять обычную жизнь, человек не остается с одним и тем же мышлением (т.е. мышлением ребенка). Более того, если его мышление мало меняется, это признается болезнью - умственная отсталость.

Я говорил о другом - что неверно думать, что якобы покаяние вас очищает. Ваш внутренний человек уже чист, и совершеннен - сделано это не вашими силами. Но покаяние, как перемена мышления, приводит к тому, что вы все больше живете им (новым творением в вас), а не ветхим мышлением. Но если вы (или кто-то) не знаете об этом внутреннем человеке, и все пытаетесь исправить ветхого, каясь и проливая литры слез, то у вас ничего не получится и вы будете вечно возится с ним, не добиваясь никакого результата (или добиваясь его на короткое время, что создаст лишь иллюзию того, что это работает)

Имелось ввиду покаяние, как постоянное исповедание грехов. Вы это и отрицаете, думая, что не имеете греха.

Ваш внутренний человек уже чист

Это иллюзия. Внутреннего человека нужно постоянно очищать от страстей.

[captain]

Имелось ввиду покаяние, как постоянное исповедание грехов. Вы это и отрицаете, думая, что не имеете греха.


Это иллюзия. Внутреннего человека нужно постоянно очищать от страстей.

Если это иллюзия, то значит Писание лжет. И по поводу того, что рожденный свыше не грешит, и по поводу того, что Иисус Христос одним приношением сделал совершенными освящаемых, и что Он явился, для того, чтобы уничтожить грех Своей жертвой и по поводу того, что древнее прошло, теперь все новое и т.д.

Если же я буду возвращаться к исповеданию грехов, я сам же своим действием перечеркну все написаное, и признаюсь в своем неверии в то, что сделал Иисус Христос на Голгофе. Одно дело, делать это (исповедоваться в грехах) по невежеству, а другое дело, когда ты сознательно к этому приходишь, когда тебе уже донесли истину.

[air]

Если это иллюзия, то значит Писание лжет. И по поводу того, что рожденный свыше не грешит, и по поводу того, что Иисус Христос одним приношением сделал совершенными освящаемых, и что Он явился, для того, чтобы уничтожить грех Своей жертвой и по поводу того, что древнее прошло, теперь все новое и т.д.

Если же я буду возвращаться к исповеданию грехов, я сам же своим действием перечеркну все написаное, и признаюсь в своем неверии в то, что сделал Иисус Христос на Голгофе. Одно дело, делать это (исповедоваться в грехах) по невежеству, а другое дело, когда ты сознательно к этому приходишь, когда тебе уже донесли истину.

Писание не лжёт. Покаяние - это не единичный, а перманентный акт.

Кто от покаяния отпадает (т.е. от наблюдения за собой и борьбы со страстями), того мгновенно сатан подхватывает.

[Григорий Р]

не знаете об этом внутреннем человеке

Внутренний человек?
Это из каких Писаний?
Каббала? Тантра?

[air]

Внутренний человек?
Это из каких Писаний?
Каббала? Тантра?

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. (2Co*4:16*RST)

как видим, идёт процесс обновления внутреннего

а Вы, @captain , учите, что он обновился в мгновение ока при Вашем одноразовом покаянии

[captain]

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. (2Co*4:16*RST)

как видим, идёт процесс обновления внутреннего

а Вы, @captain , учите, что он обновился в мгновение ока при Вашем одноразовом покаянии

Речь не о том, что он несовершенный, а мы дескать, его совершенствуем. Если бы это зависило от нас, мы никогда не смогли бы достичь момента совершенства.

Опять же напоминаю про Евр.10:14. Из этого стиха и из тех стихов, где говорится, что рожденный от Бога не грешит, можно сделать вывод, что в духе, человек уже совершен, но ментально, он до этого еще не допёр, и потому ему и нужно обновляться духом ума.

- - - - - Добавлено - - - - -

Внутренний человек?
Это из каких Писаний?
Каббала? Тантра?

Я вижу, что вам Сергей Райский уже ответил, но я бы еще добавил, что это про него же говорится "новая тварь", "рожденный свыше", "рожденный от Бога/Духа"

[air]

Речь не о том, что он несовершенный, а мы дескать, его совершенствуем. Если бы это зависило от нас, мы никогда не смогли бы достичь момента совершенства.

Опять же напоминаю про Евр.10:14. Из этого стиха и из тех стихов, где говорится, что рожденный от Бога не грешит, можно сделать вывод, что в духе, человек уже совершен, но ментально, он до этого еще не допёр, и потому ему и нужно обновляться духом ума.

И что подразумевает, по-вашему, это обновление?

Опять же напоминаю про Евр.10:14. Из этого стиха и из тех стихов, где говорится, что рожденный от Бога не грешит

не грешит, потому что хранит себя

что Вы понимаете под хранением себя?