Безумные vs безумный

[air]

А как же женщина Хананеянская

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.



Разве не этой конкретной женщине Господь говорит что она из псов, поэтому не только группе, но и ей отказывает поначалу? В наше время это бы - правду - оскорблением великим сочли, потому что наше время уже последнее и вера как у Хананеянки уже очень редко находится. Господь же очень далек от человекоугодия, и чеовекоцентричной моралью, которая нынче в моде, не пользуется. Вместо этой морали - любит людей. Скорбь о грехах через правду вызвать - иногда можно и целебно. Как Иоанн назвал лично и персонально Ирода - открывающим наготу брата своего (Лев 18:16)? Ишь как оскорбил правдой, за что в тюрьму бросили, голову отсекли, а прав, прав и праведен. Не к человекоугодию верующие призваны.

Он же сказал во множественном числе - "псам". Обличение было направлено группе, а не отдельному элементу этой группы. Вот если бы Он сказал не псам, а "тебе псине" - это относилось бы к женщине конкретно.

И женщина тоже говорит от лица группы. Именно псы едят крохи. Она же не сказала, что, мол, я - псина, не так ли?

[Эрик]

Он же сказал во множественном числе - "псам". Обличение было направлено группе, а не отдельному элементу этой группы. Вот если бы Он сказал не псам, а "тебе псине" - это относилось бы к женщине конкретно.

И женщина тоже говорит от лица группы. Именно псы едят крохи. Она же не сказала, что, мол, я - псина, не так ли?

Как же это не сказал и не сказала, если они обсуждали конкретную женщину, а не группу? Вот есть конкретная Хананеянка, ей говорят "ты - из псов". Она соглашается "да, я мол из псов, но и на крохи псов надеюсь". Характеристика направленна тут на личность.

А что же по-Вашему выходит: говорить "ты - псина" нельзя, а сказать "ты - из псин" можно? Сказать условному полицаю Очумелову "ты - хамелеон" нельзя, а сказать "ты - из хамелеонов" можно?

[air]

Как же это не сказал и не сказала, если они обсуждали конкретную женщину, а не группу? Вот есть конкретная Хананеянка, ей говорят "ты - из псов". Она соглашается "да, я мол из псов, но и на крохи псов надеюсь". Характеристика направленна тут на личность.

А что же по-Вашему выходит: говорить "ты - псина" нельзя, а сказать "ты - из псин" можно? Сказать условному полицаю Очумелову "ты - хамелеон" нельзя, а сказать "ты - из хамелеонов" можно?

я Вас понял, но, тем не менее, там - множественное число, а не единственное

и прямого обращения "псина" не было

только намёк, с которым смиренно согласилась хананеянка

кроме того, речь шла о явных язычниках, в традиции которых было поклонение ложным богам...

[Семён Семёныч]

Как же это не сказал и не сказала, если они обсуждали конкретную женщину, а не группу? Вот есть конкретная Хананеянка, ей говорят "ты - из псов". Она соглашается "да, я мол из псов, но и на крохи псов надеюсь". Характеристика направленна тут на личность.

А что же по-Вашему выходит: говорить "ты - псина" нельзя, а сказать "ты - из псин" можно? Сказать условному полицаю Очумелову "ты - хамелеон" нельзя, а сказать "ты - из хамелеонов" можно?

Браво Эрик!
Слава Иисусу Христу!!!
Когда слышу здравую логику в речах участника форума радуюсь неизреченно!

[Эрик]

Браво Эрик!
Слава Иис усу Христу!!!
Когда слышу здравую логику в речах участника форума радуюсь неизреченно!

Слава Богу. И я рад когда Вы правильное говорите, как и другие участники.

[air]

Вот есть конкретная Хананеянка, ей говорят "ты - из псов".

так Он не сказал ей "ты - из псов"

у Него не было прямого обращения к ней, как ко второму лицу

[Эрик]

так Он не сказал ей "ты - из псов"

у Него не было прямого обращения к ней, как ко второму лицу

Разве Вас форма волнует больше, чем содержание? Если ко мне допустим обратится некто, совершающий поступки негодяя, и я его обличу: "Вы - из негодяев" то это не приветствуете, а если я скажу "С негодяями и говорить не хочу", то это приветствуете? Но ведь по внутреннему содержанию это одно и то же. Разве внешнее важнее внутреннего?

[air]

Разве Вас форма волнует больше, чем содержание? Если ко мне допустим обратится некто, совершающий поступки негодяя, и я его обличу: "Вы - из негодяев" то это не приветствуете, а если я скажу "С негодяями и говорить не хочу", то это приветствуете? Но ведь по внутреннему содержанию это одно и то же. Разве внешнее важнее внутреннего?

в данном случае форма непосредственно связана с содержанием: Христос характеризует язычников, как псов, но личность женщины при этом не затрагивается

также и с фарисеями и книжниками