Действие молитвы

[air]

Представим что это так. Вы лично уже достигли уровня Павла в познании любви Христовой, на тот момент, когда он писал, что больше всех молится языками?
[/SIZE]

Конечно достиг.

Для меня говорение языками - пройденный этап.

Но имейте ввиду, что в дискурсе с Вами я надеваю маску юродивого, имитирую логомаха, чтобы показать собеседнику истину того процесса, в котором он пребывает.

С логомахами, как логомах, чтобы спасти логомаха, указав ему на его логомахию.

Это называется ловлей на живца. Один из методов ловли человека. Юродство проповеди, тс.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я не знаю, занимались ли вы когда-нибудь благовестием, но допустим.

Вы имеете ввиду бла-бла-благовестие или явление в человеке образа Христа в духе и силе?

[Григорий Р]

имитирую логомаха

Был такой лохомаг Алан Чумак.

[captain]

Конечно достиг.

Тогда, судя по вашим словам, вам уже ничего не нужно.

Вы имеете ввиду бла-бла-благовестие или явление в человеке образа Христа в духе и силе?

Расскажите, как у вас это?

[captain]

Конечно достиг.

Если честно, то не похоже. Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа.

[air]

Зачем Бог забрал дары Духа?

Речь идёт о даре языков.
Бог забрал дар языков для того, чтобы не обращались к несовершенному, когда наступило совершенное - уразумение любви Христа.

Если Вы уразумели любовь Христа, то зачем оборачиваетесь назад?

- - - - - Добавлено - - - - -

Если честно, то не похоже. Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа.

Вы про юродство что-нибудь слышали? Есть несколько уровней.

Но в данном случае с солнышком работает вот это на втором уровне:

всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

[captain]

Речь идёт о даре языков.
Бог забрал дар языков для того, чтобы не обращались к несовершенному, когда наступило совершенное - уразумение любви Христа.

Если Вы уразумели любовь Христа, то зачем оборачиваетесь назад?

В 13 главе не говорится, что прекратятся только языки. Там все дары прекратятся, потому что в них действительно отпадет нужда.

Вы про юродство что-нибудь слышали? Есть несколько уровней.

Но в данном случае с солнышком работает вот это на втором уровне:

всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Т.е. вы специально строите из себя фарисея, чтобы я вдруг случайно в вас не увидел проявление Христа?

[air]

В 13 главе не говорится, что прекратятся только языки. Там все дары прекратятся, потому что в них действительно отпадет нужда.

Здесь только о пророчествах, языках и знаниях:

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества
прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Т.е. вы специально строите из себя фарисея, чтобы я вдруг случайно в вас не увидел проявление Христа?

Я "ввязался" в логомахию с Вами (надел юродивую маску грешника), чтобы Вы увидели, что занимаетесь логомахией, которую нужно прекратить согласно указанию 2 Тим 2:14.

Полагаю, что настоящий христианин не должен участвовать в подобного рода дискурсах, а если участвует, то только с целью разоблачения вреда логомахии.

[captain]

Я "ввязался" в логомахию с Вами (надел юродивую маску грешника), чтобы Вы увидели, что занимаетесь логомахией, которую нужно прекратить согласно указанию 2 Тим 2:14.

Вам не кажется, что вы занимаетесь извращением?

[air]

Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа.

Люди Христа не искушали. Искушает сатана.

Но дело даже и не в этом.

Важно то, что в Вашем тезисе "Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа" обнаружен скрытый тезис: "Я рассматриваю себя, как Христа, искушаемого моим собеседником"

Вспомнилось из классики:

— Ну что же, славно, славно, — покорно согласился Стравинский, — я вас не держу. Какой же смысл задерживать вас в больнице, если вы здоровы? И я немедленно выпишу вас отсюда, если только вы мне скажете, что вы нормальны. Не докажете, а только скажете. Итак, вы нормальны?

Снимок999.jpg

Итак, ув captain, Вы Христос?

[captain]

Люди Христа не искушали. Искушает сатана.

Написано, что именно люди Его искушали

И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. (Матф.16:1)

Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его. (Мар.8:11)

Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. (Мар.12:15)

И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? (Лук.10:25)

Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. (Иоан.8:6)

Но дело даже и не в этом.

Важно то, что в Вашем тезисе "Вы мне больше напоминаете людей, которые искушали Христа" обнаружен скрытый тезис: "Я рассматриваю себя, как Христа, искушаемого моим собеседником"

Итак, ув captain, Вы Христос?

Как Христа искушали, так и Христовых будут искушать. При том запросто те, кто называются своими (верующими).

[air]

Вам не кажется, что вы занимаетесь извращением?

но до Вас же донесён смысл слова "логомахия", не так ли?

- - - - - Добавлено - - - - -

Написано, что именно люди Его искушали

И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. (Матф.16:1)

Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его. (Мар.8:11)

Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. (Мар.12:15)

И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? (Лук.10:25)

Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. (Иоан.8:6)




Как Христа искушали, так и Христовых будут искушать. При том запросто те, кто называются своими (верующими).

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью
Послание Иакова 1:14 — Иак 1 https://bible.by/verse/45/1/14/

[captain]

но до Вас же донесён смысл слова "логомахия", не так ли?

Что-то связанное со спором.


- - - - - Добавлено - - - - -

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью
Послание Иакова 1:14 — Иак 1 https://bible.by/verse/45/1/14/

Эти слова нельзя отрывать от цельной мысли, иначе сделаете неверный вывод.

[air]

Что-то связанное со спором.

Логомахия (от греч. λόγος — слово и μάχη — бой, сражение) — спор о словах, когда в процессе дискуссии участники не могут прийти к единой точке зрения в силу того, что не уточнили исходные понятия. В синодальном для этого используется термин "словопрения".

О её вреде предупреждает ап. Павел:

Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.
2-е послание Тимофею 2:14

- - - - - Добавлено - - - - -

Эти слова нельзя отрывать от цельной мысли, иначе сделаете неверный вывод.

А какая там цельная мысль?

каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью