Два завета Яхве!

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Она НЕ ОТ Духа родила, как от мужа :).....а по воле и силе Духа и родила плоть, женщина не может родить дух.

---

"Как" - не считается. Там всё было иначе. Бог же не был её мужем.

Цитата:

---

Все женщины рожают плоть, вот и Она тоже.

---

Я же не утверждаю, что Мария была не причём при рождении Иисуса.
:smile:

Цитата:

---

Да пожалуйста......кто-бы возражал. думайте как хотите:).

---

Спасибо за свободу мысли и свободу слова. :smile4:

Цитата:

---

Есть легенда, что Александр Македонский родился от бога, который явился его матери в виде змея, от которого она и зачала.:yjos:

---

У Саши был македонский бог (он был поклонником Зевса и считал себя сыном божьим ), поэтому, его так наверно и прозвали, или Македонский это была его фамилия?:icon_wink:

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

"Как" - не считается. Там всё было иначе. Бог же не был её мужем.

Я же не утверждаю, что Мария была не причём при рождении Иисуса.
:smile:


Спасибо за свободу мысли и свободу слова. :smile4:


У Саши был македонский бог (если он вообще, во что-то верил ), поэтому, его так наверно и прозвали, или Македонский это была его фамилия?

---

Гутен морген . Если Мария дала ПЛОТЬ ИИсусу тогда ОН не Христос с Неба поэтому буквально Слово Которое есть Дух стало ПЛОТЬЮ Иисуса Христа в утробе Марии в этом вся СУТЬ Спасения Которое и есть Сам Христос ,вся Его сущность Христа ИИсуса и есть Само Спасение . Христос с НЕба стал физическим ИИсусом из Назарета и это случилось в семье Иосифа и Марии и это Богом созданная семья из РОДА Давида и значит и ИИсус из рода Давида так как у Бога ДУХОВНОЕ родство намного ВЫШЕ физического так как ДУХОВНОЕ родство создано Самим Богом .

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

"Как" - не считается. Там всё было иначе. Бог же не был её мужем.

---

Правильно. и не являлся Ей для зачатия.
Это великая тайна.

Цитата:

---

Спасибо за свободу мысли и свободу слова. :smile4:

---

Успехов!:hello-spain:

Цитата:

---

или Македонский это была его фамилия?:icon_wink:

---

Тогда фамилий не было.
Александр Македонский назван так из-за географического происхождения — он происходит из Македонии, а не из Греции.

Но к вопросу происхождение фамилий несомненно имеет отошение.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Правильно. и не являлся Ей для зачатия.
Это великая тайна.

---

Про великую тайну, вы участника Janzen спросите, он вам всё объяснит. :yes4:

Цитата:

---

Успехов!:hello-spain:

---

Взаимно.

Цитата:

---

Тогда фамилий не было.

---

Не было. У Христа тоже не было фамилии.

Цитата:

---

Александр Македонский назван так из-за географического происхождения — он происходит из Македонии, а не из Греции.

---

Да, он был Македонянин, но Македония была окраиной греческого мира.
Его учителем был философ Аристотель, а он был - грек. :smile:

Александр Македонский.(Александрос хо Македон)
Прошу "любить и жаловать":
Вложение 4532
А на реверсе монеты Зевс с орлом и скипетром.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

Про великую тайну, вы участника Janzen спросите, он вам всё объяснит. :yes4:

---

Ещё можно биологию почитать...про партогенез например.:yjos:

Цитата:

---

Да, он был Македонянин, но Македония была окраиной греческого мира.

---

Как-бы тогда Греция была окраиной македонского мира.:)

Цитата:

---

Его учителем был философ

---

Цитата:

---

Аристотель, а он был - грек. :smile:

---

да,конечно,наверное это причина того факта,что именно Александр способствовал распространению греческой культуры в Македонии, за что получил прозвище "Филэллин"
(греч. φιλέλλην, буквально — "друг грека")

Цитата:

---

---

Цитата:

---

Вложение 4532
А на реверсе монеты Зевс с орлом и скипетром.

---

если Вы про богов,то все эти боги вышли из Египта,даже если поменяли немного имена.

Семя Давида и есть Сам Христос Рожденный прежде сотворения мира и рожденный как физический Иисус из Назарета ВСЁ Тот Же Кто был Заклан прежде сотворения мира , Христос всегда был и есть вечное Семя Бога Которым Бог рожал Себе детей ,от этого Семени Которое есть Сам Христа и Авраам родился свыше СЛЫША Глас Бога Которым тоже всегда был и есть Сам Христос и Давид родился также и все дети Божие также и НЫНЕ у Бога ничто не меняется ,все также . Суть Первого Завета Которыи есть Сам Бог внутри человека в том что слыша ГЛАС Бога дети Божие рождались свыше посредством Слова и Святого Духа из Тела Закланного прежде сотворения а суть Второго обновлённого Завета Бога внутри человека дети Божий рождаться посредством духовной Крови и духовной Плоти Закланного на Гальгофе слыша Глас Закланого на Гольгофе . Религия придумала великую ЕРЕСЬ что СЛОВО их горе благовестников и есть вечное Семя Бога Сам Христос и это наглый вызов Славе Христа

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Да, конечно, наверное это причина того факта, что именно Александр способствовал распространению греческой культуры в Македонии, за что получил прозвище "Филэллин"
(греч. φιλέλλην, буквально — "друг грека")

---

К этому можно добавить, что этимология имени Александр, можно перевести, как «защитник мужчин», но нельзя сказать, что он был «неправильной ориентации», скорее наоборот, он был – многоженцем.

Цитата:

---

если Вы про богов, то все эти боги вышли из Египта, даже если поменяли немного имена.

---

Есть связь между пантеонами в их функциях, но характер разный.
Греческие — эмоции, драмы, характер
Египетские — порядок, циклы природы, магия

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Семя Давида и есть Сам Христос Рожденный прежде сотворения мира и рожденный как физический Иисус из Назарета ВСЁ Тот Же Кто был Заклан прежде сотворения мира , Христос всегда был и есть вечное Семя Бога Которым Бог рожал Себе детей ,от этого Семени Которое есть Сам Христа и Авраам родился свыше СЛЫША Глас Бога Которым тоже всегда был и есть Сам Христос и Давид родился также и все дети Божие также и НЫНЕ у Бога ничто не меняется ,все также . Суть Первого Завета Которыи есть Сам Бог внутри человека в том что слыша ГЛАС Бога дети Божие рождались свыше посредством Слова и Святого Духа из Тела Закланного прежде сотворения а суть Второго обновлённого Завета Бога внутри человека дети Божий рождаться посредством духовной Крови и духовной Плоти Закланного на Гальгофе слыша Глас Закланого на Гольгофе . Религия придумала великую ЕРЕСЬ что СЛОВО их горе благовестников и есть вечное Семя Бога Сам Христос и это наглый вызов Славе Христа

---

Janzen, с моей точки зрения, было бы ещё лучше, если бы вы добавляли номера стихов для более удобного ориентирования в мыслях. Впрочем, не настаиваю...
С миром.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

Не было. У Христа тоже не было фамилии.

---

А принадлежность к коленам Израиля - чем не фамилия? То есть, при земной жизни, до того, как Христос открылся людям Сыном Божьим.
А фамилии,конечно, необходимы человекам.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

А принадлежность к коленам Израиля - чем не фамилия? То есть, при земной жизни, до того, как Христос открылся людям Сыном Божьим.
А фамилии,конечно, необходимы человекам.

---

И что это будет? Иисус Богович Иудейский? :smile: (прости Боже за грешный мой язык)

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

И что это будет? Иисус Богович Иудейский? :smile:

---

Дело в том, что фамилию называют для того, чтобы не перепутать хто есть хто и из какого он рода.

А для нас достаточно говорить Христос или Сын Божий - и сразу понятно, о Ком идёт речь.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

Janzen, с моей точки зрения, было бы ещё лучше, если бы вы добавляли номера стихов для более удобного ориентирования в мыслях. Впрочем, не настаиваю...
С миром.

---

Я противник выдирания отдельных стихов Писания из всего контекста отдельный стих не может быть ЗАКОНОМ или ИСТИНОИ от Бога . Как вы думайте может ли Божий человек сказать ВЕЧНОЕ Слово Божие Которое есть ДУХ ?

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Дело в том, что фамилию называют для того, чтобы не перепутать хто есть хто и из какого он рода.

---

Я предполагаю, что в Израиле того времени было много людей с именем Иешуа из колена Иуды.

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Я противник выдирания отдельных стихов Писания

---

Я тоже против того, чтобы рвать книги, тем более стихи из контекста Писания.

Цитата:

---

из всего контекста отдельный стих не может быть ЗАКОНОМ или ИСТИНОИ от Бога .

---

Каждая заповедь Декалога, выражающаяся в отдельном стихе, была законом и истиной от Бога.

Цитата:

---

Как вы думайте может ли Божий человек сказать ВЕЧНОЕ Слово Божие Которое есть ДУХ ?

---

Конечно может. Все пророки говоря о Христе, изрекали вечное Слово Божие, которое есть дух и жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от Серьга

Дело в том ,что после Воскресения Христова Были два течения в христианстве одно Иудео-Христианское исповедовало Иисуса как Машиаха Сына Давидова который пришёл освободить Израиль от Римлян,стать его Царем и первосвященником и установить Царство Бога на земле Израиля. Это течение не рассматривало Иисуса как сына Бога во плоти.Для них важно было что бы Иисус был сыном Давида! Второе течение это Языко -Христиане Которые видели в Иисусе Сына Божия по плоти то есть Бога. Для них не важно был ли Иисус сыном Давида или нет главное он сын бога по плоти или Божественная ипостась Слово которое стало Богом! Борьба между этими течениями и прослеживается в Евангелиях! Честно говоря между Иисусом и Царём Давидом 1000 лет.Мы сейчас с компьютерами не можем проследить кто был у вас в роду в 3 поколении,а здесь 40 поколений!

---

Иудеохристианство само по себе не было однородным, до авторов 4-го века они обозначались как эбиониты, а где-то со времен Епифания Иеронима два основных течения получили разные называния, когда кроме эбионитов другая группа стала обозначаться назореями. У Евсевия есть такое место об этих иудеохристианских группах: "Они считали Его простым человеком, как все, который за одну свою нравственную высоту признан праведником. Родился он от брачного общения Марии и ее мужа. Нужно полностью соблюдать обряды, требуемые Законом; по их мнению, одной верой во Христа и жизнью по вере они не спасутся. Другие, наряду с ними носящие то же имя, упомянутых нелепостей избежали. Они не отрицают, что Христос родился от Девы и Духа Святого, но заодно с первыми не признают предвечного существования Христа, Слова и Премудрости Божией" (Ц.И. III. 27).
Т.е. было две группы, одна более радикальная в отношении ортодоксальных вероучительных догматов, другая менее. А потомком Давида Иисуса Христа все одинаково признавали. Видимо из этих групп одни эбиониты (с некоторыми еретическими маргинальными сектами) не признавали Иисуса за Сына Бога.

Цитата:

---

Сообщение от СергСерг

по их мнению, одной верой во Христа и жизнью по вере они не спасутся.

---

Ведь в другой теме мы как раз к этому мнению и пришли. Одной верой не спасешся, нужны вера и дела, как говорится - синергия.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

[/FONT][/COLOR]К этому можно добавить, что этимология имени Александр, можно перевести, как «защитник мужчин»,

---

Alexdros,можно перевести как "защита" или "защитник человечества".

Цитата:

---

Есть связь между пантеонами в их функциях, но характер разный.
Греческие — эмоции, драмы, характер
Египетские — порядок, циклы природы, магия

---

Это те же самые боги из Египта только имеющие национальные особенности др. греков.
Напр.
Исида-Афродита-Венера.

Цитата:

---

Сообщение от Rassvet

Я предполагаю, что в Израиле того времени было много людей с именем Иешуа из колена Иуды.

---

Да, есть такое мнение, подтверждённое археологами, что имя Иисус-Йешуа - встречалось часто. Однако, в описанных в Новом Завете событиях - ни одного другого Иисуса не встречаем.
В таком случае, когда имя довольно распространённое, говорили чьим сыном молодой человек является (то есть отчество, по-нашему) и чем занимается, или чем известен, и из какого города.
Христа называли учителем из Назарета.

Цитата:

---

Сообщение от СергСерг

Но в евангелиях, когда Иисус въезжает в Иерусалим Его приветствуют как Сына Давидова, Иисуса просят запретить, но Он отвечает, что иначе камни возопиют. Значит сам Иисус Себя и позиционировал как Сын Давида и не гнушался когда к Нему так обращались.

---

Вот тот же сюжет в Евангелия от Иоанна:

На другой день множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим, взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен Грядущий во имя Господне, Царь Израилев! Иисус же, найдя молодого осла, сел на него, как написано: Не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле (Ин.12:12-15). и кому верить ? Иоанн близкий ученик Иисуса не говорит,что Иисуса приветствуют как сына Давида. Хотя можно сказать ,что Иоанн относился к Иудеям как то по антисемитски и убрал из текста упоминание о сыне Давида!

Цитата:

---

Сообщение от Серьга

Вот тот же сюжет в Евангелия от Иоанна:

На другой день множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим, взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен Грядущий во имя Господне, Царь Израилев! Иисус же, найдя молодого осла, сел на него, как написано: Не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле (Ин.12:12-15). и кому верить ? Иоанн близкий ученик Иисуса не говорит,что Иисуса приветствуют как сына Давида. Хотя можно сказать ,что Иоанн относился к Иудеям как то по антисемитски и убрал из текста упоминание о сыне Давида!

---

Но в Откровении, которое также принадлежит к кругу Иоанновых писаний, есть такие места :
"так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит" (Откр 3:7)
"И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее" (Откр 5:5)