Вот по причине этого незнания Екклесиаста и дано пророчество Иезекииля (18.4):Цитата:
Сообщение от Христов
Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои:
И как известно, у Бога живых нет мертвых душ.
Вид для печати
Вот по причине этого незнания Екклесиаста и дано пророчество Иезекииля (18.4):Цитата:
Сообщение от Христов
Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои:
И как известно, у Бога живых нет мертвых душ.
Это СЛОВО БОГА которое записал Соломон, ошибок нет у БОГА.Цитата:
Сообщение от Николай Н
18 Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!
Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/3/
Как известно Законы, данные Богом(который есть Дух) говорят о духовных понятиях. Вы же их воспринимаете как плотские -Вы ошибаетесь!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Ну вот когда будет жив -тогда и говорите, а пока что все идут в одно место -в Ад (туда же и И.Христос пошел после смерти).Цитата:
Екклесиаст...говорит: Всему и всем — одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, (Екк 9:2)
А пророк Иезекииль уже вносит разделение говоря, что праведник непременно жив будет (Иез 18.9)
А-а-а, так Вы воинствуете за Синодальный перевод Библии?Цитата:
Ваш бессовестный экстремизм направлен против всех Церквей поддерживающих Синодальный перевод Библии.
-Так тогда и принимайте то, что Синодальный перевод -как Вдохновенное Слово Божие -включил в состав Библии и перевёл книгу Екклесиаста! -Почитайте Синодальный перевод с Боговдохновенной книгой Екклесиаста!
...А то Вы тут одним уголком рта благословляете Синодальный перевод, а другим уголком того же рта проклинаете книгу Екклесиаста, содержащуюся в Синодальном переводе! :smajlik-prava:
Противоречите Писанию (Екк 1.1).Цитата:
Сообщение от Христов
Это не Слово Бога, а всего лишь слова осуетившегося Екклесиаста,
подобно прочему Израилю преткнувшегося о букву Псалма.
Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал:
это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих,
и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой». (Пс 94:10,11)
Вот поэтому сыны Израиля и говорили о оскомине на зубах детей (Иез 18.2).
Милосердный ЙХВХ говорит о том, что наказывает вину отцовЦитата:
ошибок нет у БОГА.
в детях и внуках до третьего и четвертого рода (Исх 34.7).
Но гнев Божий не вечен. Ибо не вечно буду Я вести тяжбу
и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух
и всякое дыхание, Мною сотворенное.(Ис 57:16)
Вы можете эти слова Екклесиаста навязать себе повязкой на глазаЦитата:
18 Сказал я в сердце своём о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!
Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/3/
до тех пор, пока не родитесь свыше от воды и Духа (Ин 3.5).
Синодальный переводЦитата:
Сообщение от Николай Н
Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Новый русский перевод
Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для научения, обличения, исправления, для наставления в праведности,
2-е послание Тимофею 3:16 — 2Тим 3:16: https://bible.by/verse/62/3/16/
Нет, это Вы заблуждаетесь. Но закон: не убивай (Исх 20.13)Цитата:
Сообщение от мипо
имеет не только духовное, но и физическое понятие.
И человек время от времени выходящий на тропу войны
неизбежно убивает и невинных людей лишая их хлеба насущного.
Пророк говорит, что праведные пророки Самуил, Исаия и т.д.Цитата:
Ну вот когда будет жив -тогда и говорите,
были уже живы еще во времена земной жизни Иезекииля (Иез 18.9).
По учению Церкви, Христос сокрушил ад и вывел оттуда уверовавшихЦитата:
а пока что все идут в одно место -в Ад (туда же и И.Христос пошел после смерти).
грешников. Так что СИ отправятся не в ад, а прямо в огненное озеро (Отк 20.14),
куда повержен ад.
Да, мне нравится Синодальный перевод.Цитата:
А-а-а, так Вы воинствуете за Синодальный перевод Библии?
Однако в книге Екклесиаста написано, что это только его слова, а не Божьи (Екк 1.1).Цитата:
-Так тогда и принимайте то, что Синодальный перевод -как Вдохновенное Слово Божие -включил в состав Библии и перевёл книгу Екклесиаста! -Почитайте Синодальный перевод с Боговдохновенной книгой Екклесиаста!
Да вот такая книга Екклесиаста, показывающая заблуждение человека отпавшего от Божьей благодати.Цитата:
...А то Вы тут одним уголком рта благословляете Синодальный перевод, а другим уголком того же рта проклинаете книгу Екклесиаста, содержащуюся в Синодальном переводе! :smajlik-prava:
Вот и представьте себе, что слова Екклесиаста про смертных животныхЦитата:
Сообщение от Христов
обличают Вас некрещеных во Христа и не рожденных свыше от воды и Духа.
Где находится царь Давид??Цитата:
Сообщение от Николай Н
После своей смерти царь Давид находился на лоне Авраама потому,Цитата:
Сообщение от Христов
что на нем был Елей помазания. А теперь царь Давид
царствует со Христом в небесном Иерусалиме.
Синодальный переводЦитата:
Сообщение от Николай Н
Ибо Давид не восшёл на небеса; но сам говорит: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
Новый русский перевод
Ведь Давид не поднимался на небеса, но он сказал: «Сказал Господь Господу моему: „Сядь по правую руку от Меня,
Деяния апостолов 2:34 — Деян 2:34: https://bible.by/verse/44/2/34/
А что так плохо знаем БИБЛИЮ??
Просто он предпочитает Каббалу... А И.Христос заметил, что "двум Господам -нельзя услужить", ибо если об одном будешь заботиться, то о другом -нерадеть! :declare:Цитата:
Сообщение от Христов
Лоно Авраама - это такое особое место в шеоле, из которого и пророк Самуил выходил к Саулу.Цитата:
Сообщение от Христов
В Библии написано: И почил Давид с отцами своими (3Цар 2:10).Цитата:
А что так плохо знаем БИБЛИЮ??
Как сказал апостол Павел: это Закон, данный по причине преступлений израильтян, чтобы усилить их греховность посредством Закона -так называемый "Закон греха".Цитата:
Сообщение от Николай Н
А меня это не касается -я не из СИ, и не верую, что Имя Господа -"Иегова", как гласит их перевод НМ или ваш Синодальный перевод! :neznama:Цитата:
СИ отправятся не в ад, а прямо в огненное озеро (Отк 20.14)
В Псалмах тоже сказано, что это слова человеческие. Но на самом деле -от Бога! :yes4:Цитата:
в книге Екклесиаста написано, что это только его слова, а не Божьи (Екк 1.1)
Так я об этом и веду речь -Екклесиаст рассказывает об отпавшем от Бога человечестве, вращающемся/кружащем в Суете. :declare:Цитата:
книга Екклесиаста, показывающая заблуждение человека отпавшего от Божьей благодати
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, друг Иисуса Лазарь -тоже уснул... Однако, прямо говоря, -умер и Иисус прослезился(с чего бы вдруг если "у Лазаря на том свете-всё ОК!"), и решил его воскресить из мертвых!:declare:Цитата:
Сообщение от Николай Н
А в аду кто находится??Цитата:
Сообщение от Николай Н
- - - - - Добавлено - - - - -
А Давид воскреснет??Цитата:
Сообщение от Николай Н
Нет, это не закон греха, поскольку Ап. Павел говорит, что заповедь свята, праведна и добра. И соблюдающий закон жив будет им.Цитата:
https://teolog.club/images/misc/quote_icon.png Сообщение от мипо https://teolog.club/images/buttons/viewpost-right.png
Как сказал апостол Павел: это Закон, данный по причине преступлений израильтян, чтобы усилить их греховность посредством Закона -так называемый "Закон греха".
Иисус прослезился от расставания с Лазарем. Мы тоже знаем, что у наших усопших ближних все в порядке, однако нам очень жаль расставаться с ними даже на какое-то время. Вот такая любовь к ближнему.Цитата:
Да, друг Иисуса Лазарь -тоже уснул... Однако, прямо говоря, -умер и Иисус прослезился(с чего бы вдруг если "у Лазаря на том свете-всё ОК!"), и решил его воскресить из мертвых!:declare:
Раньше в аду находились грешники. А теперь, когда ад сокрушен,Цитата:
Сообщение от Христов
они отправились во тьму внешнюю мучиться
вечным огнем стыда и угрызениями совести (Ис 66.24).
По учению Церкви считается, что царь Давид ожил в новом духовном теле и теперь на небесах с отцами - Авраамом, Исааком и Иаковом.Цитата:
А Давид воскреснет??
Конечно... Но вот только с пришествием этих, Заповедей, данных по причине преступлений Израиля, -грех усилился:Цитата:
Сообщение от Николай Н
"грех становится крайне грешен посредством заповеди"(Рим.7:13)
Таковых -не нашлось! :nea:Цитата:
соблюдающий Закон жив будет им
А я думал -по причине смерти, а не расставания.Цитата:
Иисус прослезился от расставания с Лазарем
Иисус расставался со своими близкими друзьями апостолами -без слез!:declare:
Так не получается, потому что тогда уже должно окончиться 1000-летнее Царство Христа, после чего уже должен закончится последний Бунт Сатаны, и только после этого - "14 И смерть и ад повержены в озеро огненное".(Откровение,гл.20) :declare:Цитата:
Сообщение от Николай Н
потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё — суета!20 Всё идёт в одно место: всё произошло из праха и всё возвратится в прах.Цитата:
Сообщение от Христов
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Екклесиаст 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/21/3/
Если это слово Бога то получается что Бог не знает куда идут духи людей и животных.
Неужели вы в самом деле уверены,что Бог считает людей животными?Цитата:
Сообщение от Христов
Дарвинизм какой-то.....
Кто же тогда Образ и Подобие интересно.....
Тогда зачем книги Соломона находятся в БИБЛИИ??Цитата:
Сообщение от Miriam
Синодальный перевод
Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды в Нём; Он праведен и истинен;
Новый русский перевод
Он — Скала, Его дела совершенны, все Его пути праведны. Верен Бог, не творящий неправды, Он праведен и честен.
Современный перевод РБО
Он — Скала! Совершенны Его дела, Его пути — правосудья пути. Он — Бог верный, чуждый лжи, Он праведен и справедлив.
Второзаконие 32:4 — Втор 32:4: https://bible.by/verse/5/32/4/
Соломон дальше отвечает, куда уходит жизненная сила.Цитата:
Сообщение от Concord
Синодальный перевод +
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12:7 — Еккл 12:7: https://bible.by/verse/21/12/7/
- - - - - Добавлено - - - - -
Какое количество людей попадут на небо??Цитата:
Сообщение от Николай Н
сначала надо определить что за Книга,что сказать хочет... а вы сразу за животных уцепились.Цитата:
Сообщение от Христов
Ага,где-то один раз сказано,что человек это животное,значит так и есть.:)
А куда вы денете ВСЮ Библию?
Быт 1:27
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
ПС
Мы тут обсуждали Книгу Экклесиаста.полистайте:
https://teolog.club/showthread.php?1751-%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0-%D0%AD%D0%BA%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B0%D 1%81%D1%82%D0%B0&p=72289&viewfull=1#post72289
Синодальный перевод +Цитата:
Сообщение от Николай Н
Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесёт вины отца, и отец не понесёт вины сына, правда праведного при нём и остаётся, и беззаконие беззаконного при нём и остаётся.
Иезекииль 18:20 — Иез 18:20: https://bible.by/verse/26/18/20/
- - - - - Добавлено - - - - -
Синодальный перевод +Цитата:
Сообщение от Miriam
Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
Псалтирь 145:4 — Пс 145:4: https://bible.by/verse/19/145/4/
опровергать одни стихи Библии другими стихами это порочная практика.Цитата:
Сообщение от Христов
Надо включить голову и думать и разделить жизнь во плоти и жизнь в Духе.
Подумать хотя бы о том,что Дух Божий бессмертный.
Быт 2:7
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
И вообще читать побольше Писания и размышлять.
Например Книгу Иова.
Иов 10:11
кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
Кого МЕНЯ одел Бог....?
Быт 2:7Цитата:
Сообщение от Miriam
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Когда БОГ вдунул дыхание жизни - это не душа а жизненная сила только после этого он стал живым.
В древнееврейском языке одно слово может иметь несколько значений.Цитата:
Сообщение от Христов
Там стоит слово НЕШАМА.
Слово «нешама» на иврите (נשמה) может означать «душа» или «дух».
Также существует выражение «нешамА шелИ», которое переводится как «душа моя».
ПС
Так КОГО одел кожею Бог в книге Иова?
Синодальный переводЦитата:
Сообщение от Miriam
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
Новый русский перевод
но говорю вам, что даже Соломон во всем своем величии не одевался так, как любая из них.
Евангелие от Матфея 6:29 — Мф 6:29: https://bible.by/verse/40/6/29/
Нешама обозначает дыхание.Цитата:
Сообщение от Miriam
и что....вот счастье-то привалило Соломону от Бога.:)Цитата:
Сообщение от Христов
Вы о чем?
читаем выше:Цитата:
Сообщение от Христов
В древнееврейском языке одно слово может иметь несколько значений и слово НЕШАМА переводится так же как ДУША.
«Нешама» (в переводе с иврита душа)
https://jewlife.ru/service/programmy-dlya-detej/semejnaya-sluzhba-neshama/
нешамА шелИ
נשמה שלי
Переводится как “душа моя” – еще одно выражение, применяемое здесь для обращения даже к любому малознакомому человеку.
https://isralove.org/load/11-1-0-2186
Цитата:
Сообщение от Miriam
- Другое еврейское слово, нешама́ (Быт.2-7), тоже означает «дыхание», но его значение более узкое, чем у ру́ах.
... Греческое пное́, по-видимому, имеет такое же узкое значение (Деяние17:25), и его использовали в Септуагинте при переводе слова нешама́.- И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни,и стал человек душою живою.
Когда БОГ вдунул дыхание жизни - это не душа а жизненная сила только после этого он стал живым.
- В повествовании говорится, что Бог «вдунул в его [человека] ноздри дыхание [форма слова нешама́] жизни», но об этом не сказано в связи с сотворением животных.
... Там говорится: «Всё, в чьих ноздрях было дыхание [форма слова нешама́] силы жизни,— всё, что было на суше,— умерло».
Соломон, говоря о смерти человека, утверждает что именно дух-РУАХ(не "душа-НЕФЕШ") возвращается к Богу, Который его и дал! :declare:Цитата:
Сообщение от Miriam
Это иго закона Моисея было весьма тяжело,Цитата:
Сообщение от мипо
но 7 заповедей Ноя данных чтобы жить, исполнить нетрудно.Почему же не нашлось ? Разве пророки: Самуил, Илия, Елисей не соблюдали Моисеев закон ?Цитата:
Таковых -не нашлось! :nea:
В любимом человеке нам дорого и его тело, оживленное душой.Цитата:
А я думал -по причине смерти, а не расставания.
Сказано же, что человек во всей полноте должен включать и тело (1Фес 5.23).
Потому что был уже внутри них Своим прославленным Телом (Мф 26.26),Цитата:
Иисус расставался со своими близкими друзьями апостолами -без слез!
а через 3 дня еще и Духом Христовым (Ин 20.22).
Какой-то бред несёте... -Лишь бы что-то сказать.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не хочу с Вами продолжать разговор... :bye2:
По учению Церкви тысячелетнее царство совершается на небесах,Цитата:
Сообщение от мипо
так что после одной священнической череды заступает другая из 24 черед (Отк 4.4).
Про священнические череды можете прочитать в Википедии.
Так сказал Иисус: Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою КровьЦитата:
Сообщение от мипо
пребывает во Мне, и Я в нем.(Ин 6:56)Многие из учеников Его, слыша то, говорили:Цитата:
Не хочу с Вами продолжать разговор... :bye2:
какие странные слова! кто может это слушать? (Ин 6:60)
Написано, что неисчислимое количество в Отк 7.9.Цитата:
Сообщение от Христов
Христос после смерти тела сошедший во ад, проповедовал этим грешным душам,Цитата:
Сообщение от Христов
чтобы они ожили духом то есть на уровне руах (1Пет 4.6).
А Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже,Цитата:
Синодальный перевод +
Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
Псалтирь 145:4 — Пс 145:4: https://bible.by/verse/19/145/4/
когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. (Ин 5:25)