Вид для печати
Вы приняли своего христа своим писанием . А Христа принемают вечным Словом Божим Каторое несет в Себе сушность Христа и взято ОНО из Воскрешего Тела Христа полного Благодати Спасения и Истины и говорит это СЛОВО Спасения человеку Тот Ктот УМер и воскрес так Христос дает Себя . Писание не Христос . И СЛОВО Божего человека тоже не Христос . ВАс обманули антихристы .Цитата:
Сообщение от мипо
"Итак: вера -от слышания, а слышание -от Слова Божиего! ... Но как слышать -без проповедующего?! и как проповедовать, если не будут посланы?!"Цитата:
Сообщение от Janzen
Посланные И.Христом на проповедь для народов - это Апостолы Христовы... Их надо принимать и слушаться!
О "верующих по слову их(Апостолов)" просил Иисус у Отца - чтобы и они были Едины с Ними:
"20.Не о них же только(об Апостолах) молю, но и о верующих в Меня по слову их(по слову Апостолов),
21.да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино." (Ев. от Иоанна, гл.17)
О посланных в Мир Апостолах Иисус также сказал:
"Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, -Меня принимает; а принимающий Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Иоанна,гл.13)
"40.Кто принимает вас -принимает Меня, а кто принимает Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Мф.,гл.40)
Это важно знать и помнить ВСЕГДА ! :df:
Ну, хорошо, а в чём заключается "образ", когда предлагается пить обычное вино для больного желудка?Цитата:
Сообщение от Janzen
Лекарства не лечат дух, они лечат плоть, поэму, в этом случае. вино, выступает в качестве лекарства для плоти, а не исцеления духа.
Цитата:
Сообщение от мипо
Просто читаем, как Помазание Духа Святого учит христиан при живых Апостолах:
19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)
Цитата:
Сообщение от Janzen
Многие пришли. Около трети Иерусалима были христианами. В Писании мы видим например Никодим приходил, да и все кто уверовал во Христа из иудеев все они пришли на основании веры в Писания.
Христос, это Воля Отца Небесного пришедшая во плоти возвестившая Сама Себя, как Учение Христа.Цитата:
Сообщение от Janzen
У меня нет "своего Христа" и у меня нет "своего Писания". :neznama:Цитата:
Сообщение от Janzen
Но у меня есть -Слово Божие о Божием Христе, которое засвидетельствовано иудейскими Посланниками Иисуса Христа(помазанниками Святого Духа) в их Писании:
"1.О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове Жизни,-
2.ибо Жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию Вечную Жизнь". (1Иоанна,гл.1)
"И Слово(Жизни Вечной) стало плотью и обитало с нами, полное Благодати(Святого Духа) и Истины(от Бога-Отца)". (Ев. от Ин.,гл.1)Цитата:
Христа принимают вечным Словом Божим... взято ОНО из Воскрешего Тела Христа полного Благодати Спасения и Истины
- Как видите сами из свидетельства свидетеля И.Христа -Апостола Иоанна: Слово Божие было полно Благодати и Истины ещё ДО Его Смерти!
И Это Слово Божие тогда проповедовало Царство Божие, в котором Оно -Царь Царства Небес! И свидетелями этого Слова -были Апостолы!
Я не думаю, что Апостолы Христа -это "обманывающие Антихристы"!Цитата:
СЛОВО Божего человека тоже не Христос. Вас обманули антихристы.
- Другие свидетели-христиане подтверждают истинность свидетельства Апостола Иоанна:
"24.Сей ученик(Иоанн) и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его." (Ев. от Иоанна,гл.21)
И сам Иисус подтверждает истинность посланных Им Апостолов, набранных из учеников-иудеев:
"Спасение -от иудеев!" (Ев.от Иоанна, 4:22)
"40.Кто принимает вас -принимает Меня, а кто принимает Меня -принимает Пославшего Меня!" (Ев.от Мф.,гл.10)" - Здесь сам Иисус приравнивает Слово Апостолов к Своему Слову и к Слову Бога-Отца!
Поэтому я лично верю Посланникам И.Христа -Апостолам... и другим советую верить им! :df:
Именно о такой ситуации с верой в ВЗ-Писания свидетельствует Апостол Иаков, как глава Иерусалимской Церкви:Цитата:
Сообщение от beta
"17.По прибытии нашем в Иерусалим -братия радушно приняли нас.
18.На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры.
19.Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его.
20.Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они -ревнители Закона."(Деяния,гл.21)
В моем понимании это другая ситуация.Цитата:
Сообщение от мипо
А именно:
52.... всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
(Матф.13:52)
Вот почему Иудеев не учили что Закон уже не нужен, так как Сам Бог наложил на них не способность видеть ветхость Ветхого.
И не может нарушиться Писание.
Зачем вам Христос если ваши руки ОСЯЗАЛИ экземпляр библии и он у вас слово жизни. ТАк КТО у вас Слово Жизни Христос или БИБЛИЯ ?Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
И заставили эти РЕВНИТИЛИ закона Павла совершит жертвоприношение как будто ИИсус не умер и не воскрес .и не совершенная Жертва .Цитата:
Сообщение от мипо
Петр сравнивает пророрческое служение в собрании ОНО Святильник с пророчеством из писания скажите а зачем вам нужен Христос ?Цитата:
Сообщение от beta
У Вас в этом есть правильное понимание подтвержденное плодами?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Это были не книжники, а именно братия-христиане, набранные Богом из иудейских учеников И.Христа. И при этом, Апостол Иаков -глава Иерусалиской Церкви их НИКАК НЕ осуждал за соблюдение Закона Моисея...Цитата:
Сообщение от beta
Но наоборот - он призвал и Апостола Павла последовать той же иудейской традиции(взойдя из среды народов в Храм Господа -остричься и очиститься), и Павел согласился с ним!
Говоря о соблюдении/несоблюдении древними христианами Закона Моисея, -надо понимать(и всегда это помнить), что ненужность соблюдения Закона Моисея была объявлена Собранием Апостолов и пресвитеров Иерусалима - ТОЛЬКО для христиан, призванных из народов, не находящихся в Иудее:
"23...Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников:...
28...угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".(Деяния,гл.15)
Иудейские же христиане ПРОДОЛЖАЛИ соблюдать Закон Моисея, что подтверждают и слова самого Апостола Иакова...
И я уверен в том, что Апостолы Христа НЕ ошибались в преподавании Учения И.Христа, и связанных с Ним практик... и,в первую очередь,-именно для иудеев!(мы можем ошибаться, но не они, будучи живыми свидетели полного Учения И.Христа, самолично передавшего Его им)... :declare:
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны -невидевшие и уверовавшие!Цитата:
Сообщение от Janzen
Вы неверно поняли насчёт "жертвоприношения Павла"! - Дело там обстояло иначе(Павел взял на себя расходы по острижению братьев, пришедших в Иерусалим):Цитата:
И заставили эти РЕВНИТЕЛИ закона Павла совершить жертвоприношение как будто ИИсус не умер и не воскрес .и не совершенная Жертва
"24.Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки (на жертву -это слово добавлено переводчиками) за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать Закон.25.А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда."(Деяния,гл.21)
Обычай/Обет "остригать голову", приходя в Храм после пребывания в среде народов, -соблюдался христианами из иудеев... в том числе и Апостолом Павлом:
"18.Павел, пробыв еще довольно дней, простился с братиями и отплыл в Сирию(и с ним Акила и Прискилла), остригши голову в Кенхреях, по обету...
21...сказав: мне нужно непременно провести приближающийся праздник в Иерусалиме" (Деяния,гл.18)
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.Цитата:
Сообщение от Janzen
(Матф.18:20)
Собрались читают Писания и Христос объясняет между ними.
Ну, вообще-то в тех стихах Иисус говорил о другом - Он говорил о делах и о решениях братьев касательно дел и грехов согрешивших братьев:Цитата:
Сообщение от beta
"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;...
16.если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово..."
20.ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (от Мф.,гл.18)
КАк имя Христа Слово Божие Обагренное Кровью оказалось в вашем сердце ? Уверовать во имя Иисуса Христа это услышать и принять от Него вечное Слово Божие Каторое Обагренное Кровью это СЛОВО дасть вам место в Его Теле .Цитата:
Сообщение от beta
Цитата:
Сообщение от Janzen
Согласно Слову обещания Его.
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от мипо
Там так не уточняется, как уточняете Вы, а значит это действует при любом собрании во Имя Его.
Это не мои слова, а это слова -из "Евангелие от Матфея".Цитата:
Сообщение от beta
Там всё это есть -надо просто читать эту главу не кусками, а полностью! :df:
САм Христос ,Его сушность ЕСТЬ Само Спасение и дат нам Свою сушность можеть только Носитель этои сушности . Христос САм говорит человеку его СПАСЕНИЕ поэтому Он и Христос . КТО тут верить что Христос и есть СПАСЕНИЕ ?
При чем здесь Ваши не Ваши... Смысл влагаемый Вами о этом говорим.Цитата:
Сообщение от мипо
Читая Писание нужно учитывать контекст данной главы, данного послания, и всего Писания. Иначе получается то, что получается... А не то, что писал писавший послание.Цитата:
Сообщение от мипо
Если в человеке что-то есть, то это видно по плодам, в том числе и мудрость и глупость все видно именно по плодам.Цитата:
Сообщение от captain
Плод Духа Святого так же виден:
2 Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:2,3)
Это легко читается - читаемое всеми человеками, конечно при условии, что понимаешь язык на котором написано.
9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)
во всякой благости, праведности и истине - Если человек соответствует Истине Учения Христа, это и есть плод Духа, так как ни одному человеку соответствовать сказанному Христом в принципе не возможно.
5 ....кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)
Сейчас многие не могут, и оправдывают сами себя тем, что это же не возможно... да не возможно, но не возможно лишь и только по тому, что они не приняли Духа Иисуса Христа.
- - - - - Добавлено - - - - -
Христос это от Века Помазанное являть Собой Бога Слово, Которое пришло во Плоти Человека и возвестило Само Себя.Цитата:
Сообщение от Janzen
Кто не верит во Христа ( Слово) пришедшее во плоти, тот антихрист.
И как вы вкусили Хлеб Жизни ? ТО вы мне доказываете что библия у вас спасение то Христос , так Христос дал вам Себя ,СПАСЕНИЕ ?Цитата:
Сообщение от beta
- - - - - Добавлено - - - - -
ОТКУДА вы познали что СЛОВО стало ПЛОТЬЮ .... вот нету библии ВООБШЕ откуда вы познали бы что СЛОВО было физическои ПЛОТЬЮ Иисуса Христа ?Цитата:
Сообщение от beta
Верой, Которая Духом Святым произвела во мне плод Жизни.Цитата:
Сообщение от Janzen
Я не говорю славами которых нет в Писании. По этому не говорите напраслины. Я не говорил слово "библия".Цитата:
Сообщение от Janzen
Цитата:
Сообщение от Janzen
24 ...слушающий слово Мое .... перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)
63 .....Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
64 Но есть из вас некоторые неверующие. ...
(Иоан.6:63,64)
51 Я хлеб живой, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
(Иоан.6:51)
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
(Иоан.6:58)
И что сказал вам Тот Кто Спасение в СЛОВЕ Спасения ? ИЛИ у вас экземпляр БИБЛИИ это Христос СпасениЕ ? ВЫ просто тролите ? ВАС спрашиваю за Христа вы говорите что Христос этот БИБЛИЯ спрашиваешь за Библию ОНА у вас Христос а Сам Христос у вас где ? у вас БИБЛИЯ это Небеса мз НЕЁ Хлеб Жизни вылетает ?Цитата:
Сообщение от beta
Он и есть Слово пришедшее во плоти Человека, а кто в это не верит, тот антихрист.Цитата:
Сообщение от Janzen
Говорите напраслину, я не употребляю слов которых нет в Писании.Цитата:
Сообщение от Janzen
Еще одно обвинение на пустом месте, не имеющее под собой вообще ни какого основания. Напраслина.Цитата:
Сообщение от Janzen
Я так ни одного раза не говорил, я вообще стараюсь говорить по Заповеди, а именно не более чем написано.Цитата:
Сообщение от Janzen
Снова напраслина. У Вас вся риторика стоит только на не правдах в отношении мной сказанного. По Писанию можете что-то сказать? Или напраслина это все, на что Вы способны?
У меня нет "библии" у меня есть Писание, о Котором Сам Христос обличал, что не верующие в Писание не имеют Жизни пребывающей в них.Цитата:
Сообщение от Janzen
25 ... о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
(Лук.24:25)
Я верю, а Вы все время показываете, что Вы не верующий.
Раскажите как Тот Кто Спасение вам дал Себя ?Цитата:
Сообщение от beta
19 потому что Бог во Христе .... дал нам слово примирения.Цитата:
Сообщение от Janzen
(2Кор.5:19)
Сам Бог подарил вам экземпляр библии ? ИЛИ как ?Цитата:
Сообщение от beta
Слово, это Воля Отца выраженная звуком или буквами.Цитата:
Сообщение от Janzen
По сколько Вы не хотите быть покорным Богу, то Вы буллите.
Христос не давал библию своим ученика ,ЕЁ еше не было ,и Танах не давал ,ОН дал в их сердце СЛОВО примирения от Отца ,Писание тут совсем не причем.Цитата:
Сообщение от beta
Если Писание "не при чём"(не нужно), то -зачем сам Иисус сказал Иоанну в Откровении:Цитата:
Сообщение от Janzen
"то, что видишь, напиши в книгу"(1:11) ?
И далее подтверждает праведность тех, кто читает и соблюдает Заповеди, данные в книге и записанные пророчества:
9...Я -сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
10.И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11.-Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое -со Мною, чтобы воздать каждому по делам его."(гл.22)
Без чтения того, что велено Христом соблюдать - НЕВОЗМОЖНО это соблюсти! :neznama:
Иисус говорил за Книгу Жизни а не за библиюЦитата:
Сообщение от мипо
То есть Вы без шуток считаете, что - этот приказ И.Христа "то, что видишь, напиши в книгу" был дан Иоанну относительно "Книги Жизни", а не относительно книги "Откровение"?...Цитата:
Сообщение от Janzen
Ну, тогда я, видимо, зря надеялся, что Вы умеете читать написанное... :icon_sad:
Цитата:
Сообщение от Janzen
Для Вас Воля Отца Небесного не при чем...
Для этого я привожу примеры из Писания. А по поводу плодов. Я в основном занимаюсь сеянием. И плодов вижу очень мало. Но они есть. Истинный и настоящий плод мы увидим только в Царствие Божием. Я так думаю.Цитата:
Сообщение от captain
"Сеяние" -оно относится к Началу Века, а "Жатва" -относится к Концу Века:Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
"В Начале -было Слово", "Жатва -Кончина Века"... (Евангелия)
Не понятно -какое отношение к чему-то из этого имеют теперешние люди? :yjos:
Как-то прочитала, что примерно раз двадцать услышит человек о Христе и тогда начинает более пристально всматриваться в то, что приоткрывает более подробно в веру в Него.
Среди мусульман в Узбекистане (недавно было) пастором продолжает служить человек. Он свидетельствовал: подошел к нему мусульманин и признался :я четыре года наблюдаю за твоей жизнью, как ты поступаешь, какой ты, какая твоя семья - знаешь, я тоже решил стать христианином