Лично я склонен думать, что во фразе "Бог посетил их" подразумевается именно Небесное вмешательство Бога, типа такого -"И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие". :yes4:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Вид для печати
Лично я склонен думать, что во фразе "Бог посетил их" подразумевается именно Небесное вмешательство Бога, типа такого -"И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие". :yes4:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
это уже какое-то странное предположение.Цитата:
Сообщение от Жaнна
Если я правильно понимаю имя первого человека Адам (а отсюда и общее название всего человеческого рода) происходит от корня адама — земля, из которой было сотворено его тело.
сказка ложь,да в ней намек.....Цитата:
Это как бы притча (иносказание) про несоблюдавших шаббат (кого? Кто должен соблюдать субботу), а не то, что из людей появились обезьяны.
Вы может тоже субботу не соблюдаете, но в макаку от этого не превращаетесь и опустившимся человеком никто не называет.
Если кто-то утверждает,что человек произошел от обезьяны,то почему собственно не наоборот?:)
- - - - - Добавлено - - - - -
здесь возможна новая дискуссия на тему: сколько длится день Бога.:)Цитата:
Сообщение от Diogen
эволюция не о смерти, а о выживаемости и улучшении вида.Цитата:
2. Эволюция подразумевает смерть многих поколений животных.
Можно сказать, что Господь Иисус после воскрешения прошел эволюционный скачок и тело стало иным, улучшенным и совершенным.
Не ставьте Богу рамки.Цитата:
Сообщение от мипо
"Посещение Господа" -это не "рамки", а библейский оборот речи, указывающий на Небесное вмешательство Творца...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Можно пройтись по конкретным местам Библии, употреблявшим подобное выражение, и глянуть -каких событий касалась эта фраза...:yes4:
Всем управляет Бог, и появлением народов, и истреблением.Цитата:
Сообщение от мипо
Дискуссия возможна. А пока, до подмены темы, отметим, что нет возражения на заявление, что "наука не наблюдает "миллионов лет", необходимых эволюции".Цитата:
Сообщение от Miriam
При описании творения говорится о "вечере и утре", которые составляют "день". Да и заповедь понимается как недельный цикл.
В исполнении некоторых пророчеств можно порассуждать о длительности "дня Бога". Для творения - нет.
Какие проблемы с выживаемостью, если смерти пока нет? Никаких.Цитата:
эволюция не о смерти, а о выживаемости и улучшении вида.
Можно сказать, что Господь Иисус после воскрешения прошел эволюционный скачок и тело стало иным, улучшенным и совершенным.
Тело человека такое же по строению и составу как тела животных. Эти тела и есть прах, который из земли и в землю возвратится.Цитата:
Сообщение от Miriam
Синоним "праха" - материя. Тварность.
Человека от животных отличает наличие искры Божией, от вдохнутого при сотворении в Адама Духа. Что проявляется в интеллекте и творческом начале человека, мы - все творцы, нет других таких живых существ.
Это ненаучно. )Цитата:
сказка ложь,да в ней намек.....
Если кто-то утверждает,что человек произошел от обезьяны,то почему собственно не наоборот?:)
В таком , ругательном, смысле от человека, чаще чем коранические обезьяны, происходят козлы, ослы, свиньи и суки с кобелями.
Сказано, что это воскресшее тело - результат нового творения, а не эволюции, улучшения, старого ."Се, творю все новое".Цитата:
Можно сказать, что Господь Иисус после воскрешения прошел эволюционный скачок и тело стало иным, улучшенным и совершенным.
Однако уже древние об этом рассуждали:Цитата:
Сообщение от Diogen
Пс 89:5
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.
глядя что понимать под смертью.Цитата:
Какие проблемы с выживаемостью, если смерти пока нет? Никаких.
Если смерть плоти,то смерть есть, и мы тут боремся за торжество плоти.
Но если по духу,то жизнь не кончается со смертью плоти.
спасибо за напоминание, но я в курсе.:)Цитата:
Сообщение от Жaнна
а вы уверены.что Библия научна?Цитата:
Это ненаучно. )
В таком , ругательном, смысле от человека, чаще чем коранические обезьяны, происходят козлы, ослы, свиньи и суки с кобелями.
Или научно происхождение человека от обезьяны?
Видите ли,если есть прогресс (напр. обезьяны в человека) то может быть и регресс(человека в обезьяну).
Это диалектика.
Новое лучшее творение тоже можно рассматривать как эволюцию творений....Цитата:
Сказано, что это воскресшее тело - результат нового творения, а не эволюции, улучшения, старого ."Се, творю все новое".
Значение слова эволюция:
https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0...86%D0%B8%D1%8F
Если Библия исторична, то тогда она вполне научна и объективна.Цитата:
Сообщение от Miriam
Вполне. Есть общность строения, органов, состава, функций и т.п.Цитата:
научно происхождение человека от обезьяны?
Но не в научном плане, а в идеологическом и общественно-политическом. Рассизм, нацизм и прочие сегрегации не на пустом месте выросли.Цитата:
Видите ли,если есть прогресс (напр. обезьяны в человека) то может быть и регресс(человека в обезьяну).
Это диалектика.
эволюция подразумевает постепенность .Цитата:
Новое лучшее творение тоже можно рассматривать как эволюцию творений....
У во Христе новая материальность, не ведомая нам. Для которо не является преградой время и пространство. Это творение заново. Второй , новый Адам.
да ладно....Библия - учебник истории и естествознания?Цитата:
Сообщение от Жaнна
Круто.
это доказательство первичности обезьяны перед человеком?Цитата:
Вполне. Есть общность строения, органов, состава, функций и т.п.
А вы в курсе, свиньи страдают теми же генетическими нарушениями и дисфункциями белков, которые вызывают у людей такие заболевания, как ожирение, болезнь Альцгеймера или болезнь Паркинсона. Таким образом, изучение генома свиней — ключ к новым методам лечения человеческих болезней.
есть теория скачкообразной эволюции.Цитата:
Но не в научном плане, а в идеологическом и общественно-политическом. Рассизм, нацизм и прочие сегрегации не на пустом месте выросли.
эволюция подразумевает постепенность .
Он никак не мог стать НОВЫМ творением, потому что полностью сохранил Свое естество, Свое сознание, память и пр.Цитата:
У во Христе новая материальность, не ведомая нам. Для которо не является преградой время и пространство. Это творение заново. Второй , новый Адам.
Так что НОВЫЙ Иисус как-то не проходит.:)
А для вас разве нет?Цитата:
Сообщение от Miriam
Для многих верующих естествознание человека веками ограничивалось созданием Адама из праха.
А история этим начиналась.
Вот подтверждение общности праха всех живых существ.Цитата:
это доказательство первичности обезьяны перед человеком?
А вы в курсе, свиньи ....... Таким образом, изучение генома свиней....
Мог ли быть исходным прахом для создания Адам кабанчик? Наверное всё -таки примат более подходит.
Скачкообразная эволюция предполагает хотя бы несколько поколени живых существ .Цитата:
есть теория скачкообразной эволюции.
Он никак не мог стать НОВЫМ творением, потому что полностью сохранил Свое естество, Свое сознание, память и пр.
Так что НОВЫЙ Иисус как-то не проходит.:)
Почему второй Адам совершенно новый?
Хотя бы потому что Христос вознёсся в небеса, стал невидимым, разве первый так мог? Так что естество (природа) по Воскресении из мертвых стала другая .
Отлично!Цитата:
Сообщение от Miriam
Если примените эту формулу, то от 6 дней творения сможете получить 6 000 астрономических лет. Пойду на эту уступку, если вы вставите в этот период всю эволюцию.
К животным смерть вторая неприменима.Цитата:
глядя что понимать под смертью.
Если смерть плоти,то смерть есть, и мы тут боремся за торжество плоти.
Но если по духу,то жизнь не кончается со смертью плоти.
Это ошибка -считать Тору/Закон -описывающим плоть... Павел заявил: "Закон -духовен!".Цитата:
Сообщение от Diogen
И И.Христос -ведь не по плоти собирался Его исполнить, а по духу, исполняя все "вав и йод"! :yes4:
Круто!Цитата:
Сообщение от Жaнна
Открытие о возникновении видов.
Ежели из праха,значит потомок.
ура.
Это глядя как понимать термин "эволюция"Цитата:
Скачкообразная эволюция предполагает хотя бы несколько поколени живых существ.
Вот человек вчера курил, а сегодня бросил...эволюция человека?
Адам может и новый, а вот "Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же".Цитата:
Почему второй Адам совершенно новый?
Хотя бы потому что Христос вознёсся в небеса, стал невидимым, разве первый так мог? Так что естество (природа) по Воскресении из мертвых стала другая .
(Евр 13:8)
это не формула,в Псалме нет точной цифры:Цитата:
Сообщение от Diogen
Пс 89:5
Ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошел, и как стража в ночи.
Это поэтическое описание того факта,что Бог живет в другом времени.
Вопрос в том, что есть прах, из которого создан человек.Цитата:
Сообщение от Miriam
Вы знаете состав человека примерно? Вода, белки, элементы? Строение клетки?
Как и к других живых существ.
Вот какой прах!
Сначала воды и земля порождают животных по роду их
Сотворение же Богом человека по образу и подобию произошло после этого, когда животные созданы.
Образ и подобие разве в тленной плоти? Нет, оно в нетленном Духе.
Вы такое придумали, вам и отвечать )Цитата:
Это глядя как понимать термин "эволюция"
Вот человек вчера курил, а сегодня бросил...эволюция человека?
К первому Адаму Иисус имел отношение в своей материальности только до Своего Воскресения.Цитата:
"Вчера" - это после Воскресения.
А до того Иисус был разный и изменчивый, как все смертные - эмбрионом, новорожденным, подростком, взрослым, умершим, воскресшим.
и что....можно сделать вывод,что Адам произошел из всех животных?:)Цитата:
Сообщение от Жaнна
Да,человек последнее творение Господа,более того,человека Бог делал лично и вдохнул в человека душу (нешама)Цитата:
Сначала воды и земля порождают животных по роду их
Сотворение же Богом человека по образу и подобию произошло после этого, когда животные созданы.
разве мы не командуем нашим телом?Цитата:
Образ и подобие разве в тленной плоти? Нет, оно в нетленном Духе.
Я придумала значение слова "эволюция"?Цитата:
Вы такое придумали, вам и отвечать )
Да вы словари посмотрите.
https://cf2.ppt-online.org/files2/sl...MN/slide-2.jpg
Вчера это вчера,то есть раньше...и Иисус всегда был Собой,вспомните Его исчезновение на Пасху.Цитата:
К первому Адаму Иисус имел отношение в своей материальности только до Своего Воскресения.
"Вчера" - это после Воскресения.
А до того Иисус был разный и изменчивый, как все смертные - эмбрионом, новорожденным, подростком, взрослым, умершим, воскресшим.
Контрольные вопросы.Цитата:
Сообщение от Miriam
Что было раньше - Солнце или Земля?
Окаменелости животных появились в результате Потопа или постепенно, показывая изменения фауны в различные периоды?
для меня Библия не учебник естествознания или истории.Цитата:
Сообщение от Diogen
Я просто отметила, что для Бога нет времени.