Вид для печати
Смотря для кого(для какой конкретной ситуации)... Для ситуации с призванными из народов -эту тайну приоткрыл им посланный к ним Апостол Павел.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Для всех других ситуаций -эту фразу Христа надо рассматривать СТРОГО в контексте того, где она прозвучала (вырывать куски из текста -НЕПРАВИЛЬНО, ибо это ведёт к ошибочному пониманию)!
Нет ни одного свидетельства что Иисус пришел в Своем Теле, но вам же эта не преграда мыслить по своему.Цитата:
Сообщение от Miriam
от Иоанна 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.Цитата:
Сообщение от мипо
По-моему, тут всё предельно ясно написано:
1) вечная жизнь
2) на Суд не приходит
3) смерти нет
Какое тут может быть ошибочное понимание?
Вы наверное думаете, что они не умерли?... Если так -то вот и ошибка в понимании!Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
-Ведь И.Христос учил, что Он воскресит ВСЁ в "Последний День"(то есть во Время Царства Христа):
"39.Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в Последний День.
40.Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в Последний День."
То есть: Иисус, обещая людям Жизнь Вечную, -обещал воскресить их для Вечной Жизни во время "Последнего Дня"...-такова Воля Бога-Отца! :df:
Видите ли в чём нюанс. Текст, переведённый как "слушающий слово Моё...", можно трактовать двумя вариантами:Цитата:
Сообщение от мипо
1) тот кто услышал эти слова
2) тот кто услышал и исполнил эти слова
И верный - именно второй вариант. Поэтому я не берусь сказать, что все услышавшие те слова не умерли. Конечно, большинство умерли. Потому что простое слышание "в одно ухо влетело в другое вылетело" - не является условием обетований из текста Ин.5:24.
Соответственно, первая категория - умерли и будут воскрешены. Вторая категория - не умирали.
не написано и в чужом.Цитата:
Сообщение от Житель
Напротив:
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришёл Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в рёбра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
Евангелие от Иоанна 20 глава
Не написано, согласен. Но то что не узнавали Его это факт. Почему, думаю и это откроет Бог, если нужно будет. А как откроет, я обязательно разболтаю всем.Цитата:
Сообщение от Miriam
Нет никаких 1-й и 2-й категорий! Иисус сказал, что Он "ВСЁ воскресит в Последний День"(такова Воля Бога-Отца). :declare:Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Слово "всё" относится к тому, что умерло. Нельзя воскресить то, что не умирало. Это следует из значения слова "воскресить". Еноха и Илию, по-вашему тоже воскрешать будут?Цитата:
Сообщение от мипо
"3.Неужели не знаете, что ВСЕ мы, крестившиеся во Христа Иисуса, -в смерть Его крестились?!...Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
5.-Ибо: если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием Его воскресения" (Рим.6:3)
Поэтому:
"22 Как в Адаме -ВСЕ умирают, так во Христе -ВСЕ оживут,
23.каждый в своем порядке: Первенец -Христос, потом -Христовы, в Пришествие Его."(1Кор.,15)
Итак:
ВСЕ умирают и ВСЕМ должно ожить после Пришествия Христа! :df:
Разумеется. Только в этих текстах не идёт речи о физической смерти. А ранее мы беседовали именно о ней. Обратите внимание на выражение "...подобием смерти Его...", которое присутствует в приведённом вами тексте.Цитата:
Сообщение от мипо
Речь в этих стихах идёт именно о "физической смерти", такой же точно, которой умер и сам И.Христос!Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
А Христовы -призваны следовать именно тем же Путём Христа! :df: ...
Касательно выражения "подобие смерти Христа" - это имеется в виду символическая водная процедура "КРЕЩЕНИЯ в смерть Христа"(когда крещаемый перестаёт дышать в воде -подобно как в РЕАЛЬНОЙ смерти). :declare:
Иисус был воскрешён Богом в своём теле даже не успев подвергнутся тлению он был мёртв не более 36 часов. Лазаря Бог воскресил на третий день по молитве Иисуса тоже в своём теле но подвергшийся тлению.У Апостол Пётер по молитве Богу воскресла Тавифа опять же недавно умершая. Апостол Павел сказал ,что душа Юноши упавшего с третьего жилья в нём ,но тут не известно умер юноша или потерял сознание.Все примеры говорят о недавней смерти и воскресении ещё не истлевшего тела! Понятно теоретически Бог может воскресить умершее недавно тело,а что делать если тело полностью истлело или его сели животные или как в Хиросиме оно испортилось от жара взрыва и таких тел на земле было несколько миллиардов.Я понимаю идею реинкарнации рождения заново,но как воскреснуть в том возрастном теле в котором ты жил если его нет!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если Иисус говорит:Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых (Мф.22:32). Значить праотцы Еврейского народа уже воскресли!
Так это противоречит вот этому:Цитата:
Сообщение от мипо
Вы определитесь: либо "физическая смерть", либо "подобно как в реальной смерти". Или дважды помирать прикажете?Цитата:
Сообщение от мипо
У Вас наблюдается проблема...Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Вы хотите уметь понимать смысл Слова Божиего, но при этом не умеете понимать обычные человеческие слова\язык...:(
В человеческом языке: смысл понятий "РЕАЛЬНОСТЬ" и "ПОДОБИЕ/СИМВОЛ/МОДЕЛЬ(реальности)" - РАЗЛИЧНЫ... -это НЕ одинаковые понятия! ... :nea:
Поэтому, когда человек говорит "подобие смерти/воскресения" - это НЕ значит того, что сказано о "реальной смерти/воскресении". :declare:
Сперва надо научиться понимать обычный человеческий язык - чтобы можно было нормально понимать те понятия(хотя бы человеческие), о которых сказано в Слове Божием ... :smile:
Хорошо, я последую вашему совету. Давайте попробуем научиться понимать обычный человеческий язык. Вы поможете?Цитата:
Сообщение от мипо
от Иоанна 8:51Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек.
от Иоанна 6
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрёт.
Это обычный человеческий язык. Вопрос вам - что вы видите?