Наверно Сыны Царствия которые посеяны это Апостолы, а сыны царства которые брошены во тьму внешнюю это не уверовавшие евреи.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Вид для печати
Наверно Сыны Царствия которые посеяны это Апостолы, а сыны царства которые брошены во тьму внешнюю это не уверовавшие евреи.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
"Многие скажут Мне в тот День: "Господи,Господи, не мы ли твоим Именем"... и объявлю им:"отойдите от Меня"! "(И.Христос)Цитата:
Сообщение от Concord
"Время начаться Суду -с Дома Божиего...с нас начнётся..."(Апостол Павел)
Можно попроще сказать, что Сыны Отца Небесного - это те которые спасутся.Цитата:
Сообщение от Concord
Сыны отца земного - это те которые не спасутся. Плевелы сеет сатана, и они по праву принадлежат ему.
Семена которые сеет Отец Небесный, по праву принадлежат ему. Однако, из за плевелов урожай может быть не богатым.
Спасибо, а вы не подскажите что подразумевается под урожаем? Бог сеет Сынов Царствия, а кто становится урожаем?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Судя по контексту 2 главы это возможно современные державы.Цитата:
Сообщение от Concord
Хотя Вавилон, Персия, Греция и Рим, котрые были в то время, давно перестали быть мировыми державами, их остатки все еще существовали когда Бог установил небесное царство. В то время Османская империя занимала территорию Вавилонии, а в Персии (Иран), Греции и Риме (Италия) у власти были национальные правительства.
Спасибо вам за хороший вопрос. Я немного запутался, потому что немало противоречий существует в современных трактовках конца времен. Для начала возьмем книгу пророка Даниила глава 7:Цитата:
Сообщение от Concord
9. И смотрел я, пока не были сброшены престолы. И сидел старец в годах, одежда его бела как снег, а волосы на голове его как чистая шерсть (ἔριον); престол его — искры огненные, колеса — пылающий огонь.
Этот старец, у которого самая чистая шерсть, сожжет в огне четвертого зверя. Обратим внимание на предысторию.
Даниил, глава 8:
(4) Увидел я, как баран этот бьет (рогами) на запад, на север и на юг, ... и стал огромным. (5) Задумался я, но вот с запада идет козел по всей земле, и не касается он земли, и рог приметный между глазами его... (7) И увидел я, как приблизился он к барану и яростно напал на него, и ударил он барана, и сломал оба рога его, и не было у барана сил устоять перед ним; и свалил тот его на землю, и растоптал его... (8) И вырос козел чрезвычайно, а когда стал он сильным, сломался большой рог у него, и появились вместо него четыре торчащих, (обращенных) к четырем странам света. (9) И из одного из них вышел небольшой рог, и очень разросся на юг, и на восток, и (в сторону страны) красоты.
Не могу с уверенностью говорить насколько чистая шерсть у того козла однорогого. История об этом умалчивает.
Даниил, глава 8:
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведён был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его — владычество вечное, которое не прейдёт, и царство Его не разрушится.
Зороастрийцы верят что в конце времен придет Спаситель и расплавленный металл спадет на всю землю. Для одних это будет обжигающим огнем, а для праведных как прохлада. Зороастрийцы поклоняются огню, называя его именем Аттар. Оно переводится как сын.
Мусульмане верят что придет великий лжец, который назовет себя Богом и будет судить. Но верить ему нельзя, ибо его огонь на самом деле будет прохладой, а прохлада его будет обжигающим огнем. После чего придет Иисус и убьет этого лжеца, а помощником в этом убийстве будет некий махди.
А вот и христианская концепция. Евангелие от Матфея 24:
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлёт Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырёх ветров, от края небес до края их.
Книга Даниила, глава 12
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
На иврите слово Михаил переводится - кто как Бог. На моем родном языке это слово означает Сына, Я склоняюсь к версии о том что Сын Человеческий - это князь Михаил, который сойдет с небес и примет власть над миром. Я не думаю что этот Михаил принадлежит к династии Романовых, как об этом пророчествовал монах Авель. Это как то слишком мелко, на мой взгляд. И да простят меня "истинные арийцы" за вольнодумные речи.
PS.
Будет новое Царство, - Царство святых. Оно будет на земле. И остается нераскрытым вопрос о том что такое Царство Небесное.
Я так вас понял что Царство Небесное уже существует на Земле?Цитата:
Сообщение от Alex
Мне думается что ЦН, которое должно быть внутри нас это некое учение, которое Христос преподавал Апостолам после воскресения.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
С откуда Вы взяли, что ЦН должно быть внутри Вас?... - Вы что -из книжников-фарисеев(которым это было сказано)? :icon_eek:Цитата:
Сообщение от Concord
А что у фарисеев есть внутри ЦБ, а у христиан нету?Цитата:
Сообщение от мипо
Мне кажется что христианская концепция об антихристе во многом схожа с мусульманской. Однако стоит отметить что обе эти религии в начале своего становления столкнулись с конкурирующими группировками. Христиане столкнулись с эллинизмом, митраизмом (зороастризмом) и с языческим культом Артемиды. Мусульмане столкнулись с иудеями, христианами, зороастрийцами и язычниками. Если с иудеями проблем не возникало, в силу того что они не представляли собой единую общину, то основными противниками были язычники и зороастрийцы. Поэтому и в исламе и в христианстве возникает концепция лжеучителя которому должно прийти перед Христом. В книге пророка Даниила мы видим что перед Сыном Человеческим придет на Землю ветхий днями, чтобы убить нечестивца говорящего хулу на Бога. И мне он видится как Агнец, у которого есть свои счеты с четырмя зверями, как наследниками власти Козла однорогого. И этот Агнец возьмет власть в свои "руки". А дальше придет Сын Человеческий, который соберет всех святых и отделит их от грешников.Цитата:
Сообщение от Concord
Итак, сначала будет разборка между некими высшими силами, а после начнется разборка между силами низшими.
Власть Христа таким образом распространится и на небеса и на землю. Он соберет всех святых и вознесет их на Небеса. Но есть люди, которые не знали о Христе. Такие будут судимы и если дела их были благими, то они наследуют землю.
PS.
Интересно также заметить, что мусульманская концепция о махди (Сыне Человеческом), несколько запутанна. Я думаю что они свою религию строили по принципу "с миру по нитке". Что то они взяли от иудеев, что то от христиан, и что то от зороастрийцев и сабиев.
Вероятно вы имеете специальные откровения о пророчествах, но я плохо понимаю о чем в них идёт речь, но с удовольствием читаю толкования знающих людей.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Петр.1:20)
У меня лишь знания подкрепленные Священным писанием. Надо все же признать, что первым упоминанием о битве в конце времен является книга пророка Даниила. Это первоисточник, от которого и пошли в дальнейшем различные понимания о конце времен.Цитата:
Сообщение от Concord
Даниил 12 глава
9 И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
Я не против этого, но сам собою я не могу знать точно.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Петр.1:20)
И я так же, ничего сам собою знать не могу. Только если с Божьей помощью.Цитата:
Сообщение от Concord
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Петра 1:21)
То есть Вы считаете что между ними нету разницы?... -Как-то неправильно Вы читали Евангелия(и кокретно это место, в котором И.Христос делает различие между фарисеями и учениками).Цитата:
Сообщение от Concord
Разница есть между всеми людьми.Цитата:
Сообщение от мипо
Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его; (Матф.21:43)
Ну вот -увидели разницу:Цитата:
Сообщение от Concord
в ком Царство Божие есть?
А что сказал Христос своим ученикам по "ЦН" после реплики для фарисеев?
Христос сказал что оно у фарисеев.Цитата:
Сообщение от мипо
Точно!... Но от фарисеев Оно должно быть отнято в пользу тех, кто "принесёт Добрые плоды". :declare:Цитата:
Сообщение от Concord
...А ещё Христос учил, что Он отправится получать Царство в "далёкую страну"(через долгий путь).
Об этом же я и говорил что Царство было внутри фарисеев, а сейчас Царство внутри христиан.Цитата:
Сообщение от мипо
Царство внутри христиан не может быть без "Христианского Царя", получившего Царство!Цитата:
Сообщение от Concord
Царство Христа-Царя приходит вот когда:
"Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих!".(Псалом 109)
Как известно из текстов НЗ, -первые христиане верили, что их Господь, И.Христос, находится одесную Бога-Отца, ожидая получения Царства.
Также известно, что Царство И.Христа приходит с наступлением Времени "1000-летнего Последнего Дня/Субботы", "ибо Сын Человеческий -Господин Субботы", -когда совершится Воскресение мертвых(праведных и неправедных). :yes4:
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. 12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, - (1Коринф.3:11,12)Цитата:
Сообщение от мипо
и уже не я живу, но живет во мне Христос. (Гал.2:20)
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
(Кол.1:27)
ЦН это то, что было доЦитата:
Сообщение от Concord
Царствие божие не есть пища и питьё...А что? Праведность, мир, и радость во о святом духе. Т.е. Царство есть субъективное состояние человека во святом духе.О субъектности царствия говорил Иоанн Креститель говоря: - Сотворите плод покаяния. А Иисус говорил: - Очистись фарисей!Цитата:
Сообщение от Concord
До, был сад насаждений в земле Эддем, там не было царей, там был Отец и его дети.По сути когда вы были наги и не стыдились вы были детьми. Детям был нужен огород а не Царство.:)Цитата:
Сообщение от Юханна
До начала Быт:1.1,Ин:1.1Цитата:
Сообщение от Батёк
Конечно, Царствие оно не далеко от каждого из нас и тот кто прилагает усилия к вхождению в него имеет благословение. Очищайте тела ваши постом и молитвой чтобы Дух Святой мог войти в вас.Цитата:
Сообщение от Concord
Желаем Спасения? Но не имеем суда? Прийдите и рассудим говорит Господь через Исаию. Если едите хлеб не в поте лица, то уже обсуждаемы, а если убиваете и едите всё движущиеся, то не имеет ли осуждения сами? Хищники Царствия Божьего не наследуют и это и следует крепко помнить когда совершайте своё спасение с трепетом.
И так вы трепещите? Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего? Батёк?
Из данного диалога можно сделать следующие выводы:Цитата:
Сообщение от Батёк
1. Согласно взглядам Батёка, Царство Небесное не находится где-то далеко, а близко к каждому человеку. Однако, чтобы войти в него, требуются духовные усилия и очищение.
2. Батёк подчёркивает важность поста, молитвы и праведного труда для того, чтобы Дух Святой мог пребывать в человеке. Это указывает на необходимость внутренней трансформации.
3. Поднимается вопрос о страхе Божьего суда. Батёк цитирует Писание, призывая прийти и рассудиться с Господом, а не бежать от Его гнева. Это свидетельствует о важности ответственности и самоанализа.
4. Предостережение против праздного потребления и хищнического поведения показывает, что духовное спасение связано с этическим образом жизни. Хищники Царствия Божьего не наследуют.
5. Заключительный вопрос о трепете перед Господом подчёркивает необходимость искреннего, а не показного благочестия. Страх должен сопровождаться внутренним преображением.
В целом, данный диалог поднимает фундаментальные вопросы духовного пути, акцентируя внимание на личной ответственности, внутренней работе и праведном образе жизни как ключевых аспектах достижения Царства Небесного.
Если бы вы не приняли учение Павла о праведности, мире и радости то этого субъективного состояния у вас бы и не появилось.Цитата:
Сообщение от Батёк
Поэтому ЦБ начинается с ученья и заканчивается учением.
А ещё к хищникам приравниваются те кто не умалился как дитя.Цитата:
Сообщение от Батёк
Прочитайте внимательно:Цитата:
Сообщение от Concord
В 1в.н.э. (то есть в первых призванных из язычников) - "Бог показал/явил тайну("богатство -Славу Детей Божиих(когда-"Христос-внутри/Царство Христа-внутри")" не только для иудеев, но и для язычников)".
Это было лишь явление/знамение того, что случится в Царстве Христа ("Многие придут с Востока и Запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном").
Но сам И.Христос сказал,что "Царство Моё -не от Мира сего", но Оно наступает в "Пакибытии" -то есть в "Веке Грядущем":
"Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в Пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на Престоле Славы Своей, -сядете и вы...Судить".(от Мф.гл.19)
Читаю внимательно и согласен с вами что Христос внутри и Царство внутри. Только Царства разные бывают, есть Царство горчичное зерно, а есть Царство дерево.Цитата:
Сообщение от мипо
31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. (Матф.13:31,32)
Это ведь одно и тоже(="малая закваска,квасящая всё тесто")!Цитата:
Сообщение от Concord
Но то Семя, явленное в 1 веке, которое было посеяно и умерло -дало рост бОльшему(в умножении), тому(Подобному Ему), которое Грядёт в !000-летнем Царстве(в котором также проповедуется "Вечное Евангелие" среди воскрешаемых людей).
В 1 веке -был заквашен Начаток(в Иудее и Ойкумене), а в 1000-летнем Царстве будет "заквашено всё"! :yes4:
И куда оно было посеяно?Цитата:
Сообщение от мипо
В 1 веке -был заквашен Начаток(в Иудее и Ойкумене).Цитата:
Сообщение от Concord
А Ночью -пришел Враг...
А в Иудее в кого был заквашен начаток?Цитата:
Сообщение от мипо
В тех, которые собрались в Пятидесятницу. Они -Первенцы. И они -"Небесный Иерусалим -Матерь всем нам", ибо посредством их Христос рождает всех остальных.Цитата:
Сообщение от Concord
Значит Царство было посеяно в людей. Об этом же я и говорил.Цитата:
Сообщение от мипо
Интересно, а кто был матерью у тех которые собрались в Пятидесятницу?Цитата:
Сообщение от мипо