На волне Духа Святого.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

RST John 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Joh*1:12*RST)

τέκνον = дитё, ребёнок

Если только сыны, то дочерей, по-вашему, нет?

---

НЕ по моему, а по Павлову, разницу разумеете?
Если Церковь не делится по половым признакам, то откуда в Теле Христа мужской и женский пол?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Дух пришёл для того, чтобы наставить на истину

---

и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде.

Вот это для чего обрезали и утверждаете, что Дух Святой не обличает?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде.

---

Здесь глагол ἐλέγξει (Joh*16:8*BGT) используется в общем метафизическом значении, как привнесение света в космос.

Поэтому и действие это направлено, согласно тексту стиха, не на человека, а именно на космос - ἐλέγξει τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT)

Цитата:

---

Сообщение от Семён

НЕ по моему, а по Павлову, разницу разумеете?
Если Церковь не делится по половым признакам, то откуда в Теле Христа мужской и женский пол?

---

Поэтому слово дитё предпочтительнее слова "сын", т.к. в последнем явно прослеживается мужской пол. Это чисто семантический момент: не назовёте же Вы женщину сыном Божьим. Или назовёте?

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; (1Jo*3:2*RST)

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Здесь глагол ἐλέγξει (Joh*16:8*BGT) используется в общем метафизическом значении, как привнесение света в космос.

Поэтому и действие это направлено, согласно тексту стиха, не на человека, а именно на космос - ἐλέγξει τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT)

---

Вы можете глаголами крутить и вертеть как Вам возжелается, только в Писаниях написано так, как написано и не коверкайте Писания, не насаждайте деструктивный сектанизм.

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Вы можете глаголами крутить и вертеть как Вам возжелается, только в Писаниях написано так, как написано и не коверкайте Писания, не насаждайте деструктивный сектанизм.

---

у глагола ἐλέγχω три значения, которые Вы смешиваете

[GING] ἐλέγχω
—1. bring to light, expose, set forth J 3:20; Eph 5:11, 13; Tit 2:15.
—2. convict, convince, point out J 8:46; Js 2:9; Tit 1:9, 13; Jd 15.
—3. reprove, correct Mt 18:15; Lk 3:19; 1 Ti 5:20; discipline, punish Hb 12:5; Rv 3:19. [pg 62]

Вы приводите место из синодального перевода Ин 16:8 со словом "обличит", полагая, что там второе значение слова (=обвинит, уличит, обличит), а на самом деле в Ин 16:8 слово употреблено в первом значении - bring to light = привести к свету

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

у глагола ἐλέγχω три значения, которые Вы смешиваете

[GING] ἐλέγχω
—1. bring to light, expose, set forth J 3:20; Eph 5:11, 13; Tit 2:15.
—2. convict, convince, point out J 8:46; Js 2:9; Tit 1:9, 13; Jd 15.
—3. reprove, correct Mt 18:15; Lk 3:19; 1 Ti 5:20; discipline, punish Hb 12:5; Rv 3:19. [pg 62]

Вы приводите место из синодального перевода Ин 16:8 со словом "обличит", полагая, что там второе значение слова (=обвинит, уличит, обличит), а на самом деле в Ин 16:8 слово употреблено в первом значении - bring to light = привести к свету

---

В каких переводах Библий написано что Дух Святой не приходил для того, чтобы обличить мир о грехе, о правде и о суде, есть хотя бы одна Библия, где это утверждается?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Маленькая буква - это синодальная неточность.
Если бы плодом человеческого духа могла быть любовь, то тогда Духа Святого человеку не нужно было бы. Любовь - это плод именно Святого Духа, а не человеческого.

---

Почитайте контекст, через него видно, что речь идет о человеческом духе, но духе возрожденного человека.

Если это плод исключительно Святого Духа, то и человек для этого ему не нужен, и ему (человеку), тогда об это и не нужно сообщать. Павел же сообщает это церкви, для того, чтобы люди наблюдали по плодам, живут ли они по плоти или по духу. Да, Святой Дух дает способность и любить и все остальное, но принятие решение в этом за человеком. И это уже именно наши плоды

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Духом обличать невозможно, потому что когда говорят духом, то не используют слова человеческого языка.

---

Говорить от Духа, это не обязательно иные языки. Пророчества это что по вашему? Вы никогда в них не видели слова обличения? Например послание семи церквям.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

У Бога через Христа есть связь с сатаной. Например, известно, что сатана обращается с просьбой ко Христу совершать просев душ избранных для Царства Небесного:

31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, (Luk*22:31*RST)

Сатана находится в подчинённом состоянии и выполняет особую миссию, на которую получил разрешение от Христа.

---

Когда я говорил о связи, я не имел ввиду, что между ними не может быть диалога. Я говорил о сотрудничестве.

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? (2Кор.6:14,15)

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

А Зах. 3:1-2 как прокомментируете тогда?

"1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.

2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?"

---

Думаю, выше уже ответил

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

на небесном суде Сатана по распоряжению самого Господа выполняет роль прокурора-обвинителя, не так ли?
А обвинитель и есть обличитель, потому что указывает на грехи.

---

Откуда вы это взяли, что сатана это делает по распоряжению Господа? Наоборот! Бог отобрал такую власть у сатаны искупив человека!!!

быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. (Кол.2:12-15)

Цитата:

---

Сообщение от Семён

В каких переводах Библий написано что Дух Святой не приходил для того, чтобы обличить мир о грехе, о правде и о суде, есть хотя бы одна Библия, где это утверждается?

---

обличать мир = принести свет в космос

мир = τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT) = הָעוֹלָם (Joh*16:8*HNT), по-вашему, это что?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

обличать мир = принести свет в космос

мир = τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT) = הָעוֹלָם (Joh*16:8*HNT), по-вашему, это что?

---

Послушайте коверкатель Писаний, Вы плохо поняли вопрос?

В каких переводах Библий написано что Дух Святой не приходил для того, чтобы обличить мир о грехе, о правде и о суде, есть хотя бы одна Библия, где это утверждается?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Когда я говорил о связи, я не имел ввиду, что между ними не может быть диалога. Я говорил о сотрудничестве.

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? (2Кор.6:14,15)

---

Если сатана просил производить просев верующих у Самого Христа, а Христос разрешил, то это свидетельствует о сотрудничестве.

В 2Кор.6:14,15 описываются отношения на уровне людей, а не на уровне Бога и Его ангелов. А Велиар, кстати, может реферировать не только на сатану, но и на антихриста.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Если сатана просил производить просев верующих у Самого Христа, а Христос разрешил, то это свидетельствует о сотрудничестве.

---

Ну с этим трудно не согласиться, согласие в данном вопросе просматривается явное.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Если сатана просил производить просев верующих у Самого Христа, а Христос разрешил, то это свидетельствует о сотрудничестве.

В 2Кор.6:14,15 описываются отношения на уровне людей, а не на уровне Бога и Его ангелов. А Велиар, кстати, может реферировать не только на сатану, но и на антихриста.

---

С чего вы взяли, что у Христа? Иисус не говорит у кого именно он просил.

В истории с Иовом, тоже кому-то может показаться, что Бог сотрудничает с сатаной, но это не так.



Я в том, комментарии еще дописал по поводу другого вашего коммента.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Почитайте контекст, через него видно, что речь идет о человеческом духе, но духе возрожденного человека.

Если это плод исключительно Святого Духа, то и человек для этого ему не нужен, и ему (человеку), тогда об это и не нужно сообщать. Павел же сообщает это церкви, для того, чтобы люди наблюдали по плодам, живут ли они по плоти или по духу. Да, Святой Дух дает способность и любить и все остальное, но принятие решение в этом за человеком. И это уже именно наши плоды

---

Речь о плоде Святого Духа действующего в человеке.
Это не возрождённый человеческий дух, который определяется страстями нефеш хая (животной души первого Адама), а новый Дух второго Адама.

У Христа и у христовых нет ветхой звериной души первого Адама и, соответственно, нет человеческого духа. Вместо этого - дух животворящий (Божий, Святой).

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею - נֶפֶשׁ חַיָּה ; а последний Адам есть дух животворящий. (1Co*15:45*RST)

Христос принёс в жертву душу человека, которая определяет человеческий дух, при Гефсимании

Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; (Mat*26:38*RST)

Цитата:

---

Сообщение от captain

С чего вы взяли, что у Христа? Иисус не говорит у кого именно он просил.

В истории с Иовом, тоже кому-то может показаться, что Бог сотрудничает с сатаной, но это не так.



Я в том, комментарии еще дописал по поводу другого вашего коммента.

---

Не согласен, договорённость Бога и сатаны по поводу искушения Иова
настолько явна, что отрицать это просто невозможно. Разве не Бог установил сатане величину и предел искушения Иова?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Не согласен, договорённость Бога и сатаны по поводу искушения Иова
настолько явна, что отрицать это просто невозможно. Разве не Бог установил сатане величину и предел искушения Иова?

---

Там прямо так и написано, где Бог обращается к сатане "сатана, давай вместе искушать Иова"?

Вспомнилась сказка дядюшки Римуса про братца Лиса и братца Кролика, где Кролик просил Лиса "только не бросай меня в терновый куст", хотя это и был его план... была ли у него договоренность с Лисом? Не думаю.

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Речь о плоде Святого Духа действующего в человеке.
Это не возрождённый человеческий дух, который определяется страстями нефеш хая (животной души первого Адама), а новый Дух второго Адама.

У Христа и у христовых нет ветхой звериной души первого Адама и, соответственно, нет человеческого духа. Вместо этого - дух животворящий (Божий, Святой).

Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею - נֶפֶשׁ חַיָּה ; а последний Адам есть дух животворящий. (1Co*15:45*RST)

Христос принёс в жертву душу человека, которая определяет человеческий дух, при Гефсимании

Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; (Mat*26:38*RST)

---

Хорошо бы если вы писали библейским языком. У человека не возрожденного есть дух? или только душа (как вы говорите животная, звериная).

Цитата:

---

Сообщение от captain

Там прямо так и написано, где Бог обращается к сатане "сатана, давай вместе искушать Иова"?

---

Именно так, по - другому не получается, если следовать здравой логике. .

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Именно так, по - другому не получается, если следовать здравой логике. .

---

Получается опять Павел оказался "не прав"... и все-таки Бог сообщается с сатаной, и имеет с ним общие дела...

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

В тексте это не передаётся. Поэтому апостол Павел и стремился к непосредственному контакту с теми, которым передавал любовь Божию, имеющуюся в нём

12 Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами, а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна. (2Jo*1:12*RST)



Это называется впадением в эмоциональный психический контакт с тезисами.

К тезисам может быть только т.н. "интеллектуальная любовь", в основе которой принцип "не осуждать, не оправдывать, а понимать".

Если бы любовь была возможна только в тезисах, то Богу достаточно было бы передать тезисы через пророков. Однако, нужно было именно явление Христа, чтобы выразить полноту любви Бога

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Joh*3:16*RST)

Не послание написал о Своей любви, а Сына отдал. Почувствуйте разницу.

---

Сергей, ваше мнение ошибочно, знаете - почему? Писание даёт маяки итоговых целей, достижение которых требует поэтапной пройденности всех предыдущих ступеней.
Вот о чём предупреждают отцы:
Обратимся еще к одному важному закону духовной жизни. Он заключается в "сродстве между собой как добродетелей, так и пороков", то есть в том, что и приобретение добродетелей, и действие страстей оказываются подчиненными строгой последовательности и взаимообусловленности. Святитель Игнатий предупреждает, что игнорирование этого закона может привести подвижника к самым тяжелым для него последствиям. "По причине этого сродства, - пишет он, - произвольное подчинение одному благому помыслу влечет за собой естественное подчинение другому благому помыслу; стяжание одной добродетели вводит в душу другую добродетель, сродную и неразлучную с первой. Напротив того, произвольное подчинение одному греховному помыслу влечет невольное подчинение другому; стяжание одной греховной страсти влечет в душу другую страсть, ей сродную; произвольное совершение одного греха влечет к невольному впадению в другой грех, рождаемый первым. Злоба, сказали отцы, не терпит пребывать бессупружною в сердце" (V,351).

Серьезное предупреждение! Как часто христиане, не зная этого закона, небрежно относятся к так называемым "мелким" грехам, произвольно, то есть без насилия страсти, согрешая в них. А потом в недоумении со страданием и отчаянием, уже как рабы, невольно впадают в тяжкие согрешения, ведущие к тяжелым скорбям и трагедиям в жизни.

О том, насколько необходимо в духовной жизни строгое соблюдение закона последовательности, свидетельствуют приводимые святителем Игнатием следующие слова опытнейшего наставника в духовной жизни преподобного Исаака Сирина: "Премудрый Господь благоволил, чтобы мы снедали в поте лица хлеб духовный. Установил Он это не от злобы, но чтобы не произошло несварения, и мы не умерли. Каждая добродетель есть мать следующей за ней. Если оставишь мать, рождающую добродетели, и устремишься к взысканию дщерей, прежде стяжания матери, то добродетели эти становятся ехиднами для души. Если не отвергнешь их от себя, скоро умрешь" (II,57-58). Святитель Игнатий в связи с этим строго предупреждает: "Опасно преждевременное бесстрастие! Опасно преждевременное получение наслаждения Божественною благодатью! Дары сверхъестественные могут погубить подвижника, не наученного немощи своей" (I,532).

Удивительные слова! Для духовно неопытного сама мысль о том, что какая-то добродетель может оказаться преждевременной, тем более, смертельной для души, "ехидной", покажется странной, едва ли не кощунственной. Но именно такова реальность духовной жизни, таков один из ее строгих законов, открытый великим опытом святых. В пятом томе своих сочинений, который Святитель назвал "Приношение современному монашеству", в главе десятой - "Об осторожности при чтении отеческих книг о монашеской жизни", он прямо пишет: "Падший ангел старается обмануть и вовлечь в погибель иноков, предлагая им не только грех в разных видах его, но и предлагая несвойственные им возвышеннейшие добродетели" (V,54).

Цитата:

---

Сообщение от captain

Получается опять Павел оказался "не прав"... и все-таки Бог сообщается с сатаной, и имеет с ним общие дела...

---

Не понял, какое отношение Павел имет к первой главе книги Иова?

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Сергей, ваше мнение ошибочно, знаете - почему? Писание даёт маяки итоговых целей, достижение которых требует поэтапной пройденности всех предыдущих ступеней.
Вот о чём предупреждают отцы:
Обратимся еще к одному важному закону духовной жизни. Он заключается в "сродстве между собой как добродетелей, так и пороков", то есть в том, что и приобретение добродетелей, и действие страстей оказываются подчиненными строгой последовательности и взаимообусловленности. Святитель Игнатий предупреждает, что игнорирование этого закона может привести подвижника к самым тяжелым для него последствиям. "По причине этого сродства, - пишет он, - произвольное подчинение одному благому помыслу влечет за собой естественное подчинение другому благому помыслу; стяжание одной добродетели вводит в душу другую добродетель, сродную и неразлучную с первой. Напротив того, произвольное подчинение одному греховному помыслу влечет невольное подчинение другому; стяжание одной греховной страсти влечет в душу другую страсть, ей сродную; произвольное совершение одного греха влечет к невольному впадению в другой грех, рождаемый первым. Злоба, сказали отцы, не терпит пребывать бессупружною в сердце" (V,351).

Серьезное предупреждение! Как часто христиане, не зная этого закона, небрежно относятся к так называемым "мелким" грехам, произвольно, то есть без насилия страсти, согрешая в них. А потом в недоумении со страданием и отчаянием, уже как рабы, невольно впадают в тяжкие согрешения, ведущие к тяжелым скорбям и трагедиям в жизни.

О том, насколько необходимо в духовной жизни строгое соблюдение закона последовательности, свидетельствуют приводимые святителем Игнатием следующие слова опытнейшего наставника в духовной жизни преподобного Исаака Сирина: "Премудрый Господь благоволил, чтобы мы снедали в поте лица хлеб духовный. Установил Он это не от злобы, но чтобы не произошло несварения, и мы не умерли. Каждая добродетель есть мать следующей за ней. Если оставишь мать, рождающую добродетели, и устремишься к взысканию дщерей, прежде стяжания матери, то добродетели эти становятся ехиднами для души. Если не отвергнешь их от себя, скоро умрешь" (II,57-58). Святитель Игнатий в связи с этим строго предупреждает: "Опасно преждевременное бесстрастие! Опасно преждевременное получение наслаждения Божественною благодатью! Дары сверхъестественные могут погубить подвижника, не наученного немощи своей" (I,532).

Удивительные слова! Для духовно неопытного сама мысль о том, что какая-то добродетель может оказаться преждевременной, тем более, смертельной для души, "ехидной", покажется странной, едва ли не кощунственной. Но именно такова реальность духовной жизни, таков один из ее строгих законов, открытый великим опытом святых. В пятом томе своих сочинений, который Святитель назвал "Приношение современному монашеству", в главе десятой - "Об осторожности при чтении отеческих книг о монашеской жизни", он прямо пишет: "Падший ангел старается обмануть и вовлечь в погибель иноков, предлагая им не только грех в разных видах его, но и предлагая несвойственные им возвышеннейшие добродетели" (V,54).

---

А что в моих тезисах о приоритете реальной любви над тезисной нарушает закон последовательности?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

обличать мир = принести свет в космос

мир = τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT) = הָעוֹלָם (Joh*16:8*HNT), по-вашему, это что?

---

Где в Писаниях написано про свет и космос, Вы для чего коверкаете Писания, делать что ли больше нечего?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Хорошо бы если вы писали библейским языком. У человека не возрожденного есть дух? или только душа (как вы говорите животная, звериная).

---

у ветхого невозрождённого человека есть душа и дух, который определяется страстями души

это нечистый (не Святой) дух - τὸ ἀκάθαρτον πνεῦμα (Mat*12:43*BGT)

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Где в Писаниях написано про свет и космос, Вы для чего коверкаете Писания, делать что ли больше нечего?

---

BGT John 16:8 καὶ ἐλθὼν ἐκεῖνος ἐλέγξει τὸν κόσμον περὶ ἁμαρτίας καὶ περὶ δικαιοσύνης καὶ περὶ κρίσεως· (Joh*16:8*BGT)

Цитата:

---

Сообщение от captain

С чего вы взяли, что у Христа? Иисус не говорит у кого именно он просил.

---

Сатана мог просить только у того, кто мог ему разрешить это. Если не у Христа, то у Отца Его. Но это сути дела не меняет: сатана сотрудничает с Богом, выполняя сатанинский просев душ, испытывая веру человека через беззакония, чтобы в человеке охладела любовь. Если любви не будет, то вера оскудевает. По молитве Христа, это не происходит с избранными Его.

Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; (Luk*22:32*RST)

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

BGT John 16:8 καὶ ἐλθὼν ἐκεῖνος ἐλέγξει τὸν κόσμον περὶ ἁμαρτίας καὶ περὶ δικαιοσύνης καὶ περὶ κρίσεως· (Joh*16:8*BGT)

---

Форум русскоязычный, будьте любезны перевести Вами размещённое на русский язык.

Цитата:

---

Сообщение от captain

В истории с Иовом, тоже кому-то может показаться, что Бог сотрудничает с сатаной, но это не так.

---

В НЗ ситуация иная. Для принятия в ЦБ нужна проверка.

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (Heb*12:6*RST)

И это "избиение" Господь производит через сатану.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Откуда вы это взяли, что сатана это делает по распоряжению Господа? Наоборот! Бог отобрал такую власть у сатаны искупив человека!!!

---

мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, (1Jo*2:1*RST)

ходатай = παράκλητον (1Jo*2:1*BGT) - переводится также, как адвокат

на суде Христос - адвокат

а кто, по-вашему, прокурор?

имейте ввиду, что ивр. שָׂטָן śāṭān, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭān - "противник", "противостоящий", - обозначает того, кто препятствует или мешает. От сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» - "быть враждебным", "обвинять".

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Форум русскоязычный, будьте любезны перевести Вами размещённое на русский язык.

---

Он, придя, просветит космос учением о грехе и о правде и о суде

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Он, придя, просветит космос учением о грехе и о правде и о суде

---

В какой Библии это сказано, в каком переводе?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

В какой Библии это сказано, в каком переводе?

---

А для Вас какой перевод авторитетен?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

А для Вас какой перевод авторитетен?

---

Вы отвечайте на вопрос по существу, в какой именно Библии Вы наши перевод о космосе, который Вы разместили в теме?

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Вы отвечайте на вопрос по существу, в какой именно Библии Вы наши перевод о космосе, который Вы разместили в теме?

---

я дал свой перевод - в соответствии со значениями слов в исходнике

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

я дал свой перевод - в соответствии со значениями слов в исходнике

---

Я поэтому у Вас и спрашиваю, на каком основания Вы коверкаете Писания до неузнаваемости, почему насаждаете свой деструктивный сектанизм?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

А что в моих тезисах о приоритете реальной любви над тезисной нарушает закон последовательности?

---

Во-первых, где вы у меня увидели тезисную любовь?
Во-вторых, как вы себе представляете в моём случае реальную любовь к собеседникам? Опять бросить всё и ехать к ним на дом?
Помню вы предлагали уже куда-то идти странствовать..

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Я поэтому у Вас и спрашиваю, на каком основания Вы коверкаете Писания до неузнаваемости, почему насаждаете свой деструктивный сектанизм?

---

Вы пользуетесь неправильными переводами.

ἐλέγξει τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT) - разве вы не видите здесь слово κόσμον ?

его и русский человек легко прочитает, потому что греческие буквы похожи на русские

теперь подумайте, как можно "обличать" космос, то есть всё творение Божее, включая ангелов?
речь идёт именно о просвещении всей твари учением о грехе, о правде и о суде

это учение превнёс Христос, а Параклет напоминает всё, о чём говорит Иисус

RST John 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Joh*14:26*RST)

Христос же не обличитель, а просветитель. И Его просвещение - это Его учение. И Дух Святой тоже не обличает, а просвещает. В этом и есть смысл греческого слова ἐλέγξει в Joh*16:8*

Цитата:

---

Сообщение от Sergey Raisky

Вы пользуетесь неправильными переводами.

ἐλέγξει τὸν κόσμον (Joh*16:8*BGT) - разве вы не видите здесь слово κόσμον ?

его и русский человек легко прочитает, потому что греческие буквы похожи на русские

теперь подумайте, как можно "обличать" космос, то есть всё творение Божее, включая ангелов?
речь идёт именно о просвещении всей твари учением о грехе, о правде и о суде

это учение превнёс Христос, а Параклет напоминает всё, о чём говорит Иисус

RST John 14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Joh*14:26*RST)

Христос же не обличитель, а просветитель. И Его просвещение - это Его учение. И Дух Святой тоже не обличает, а просвещает. В этом и есть смысл греческого слова ἐλέγξει в Joh*16:8*

---

Вы извращаете Писания до неузнаваемости, и кто Вам дал право переводить Библию так как Вам померещится?
Какого Вы ищите диалога с Вашим извращённым представлениям о Писании?
В игнор.

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Во-первых, где вы у меня увидели тезисную любовь?

---

Вы сами предлагаете увидеть любовь в Ваших тезисах. Вы же сами здесь не присутствуете, но заявили, что являете любовь. А здесь кроме явления Ваших тезисов ничего нет. Значит любовь следует искать в Ваших тезисах, которых Вы рекомендовали прочитать с любовью

Цитата:

---

Во-вторых, как вы себе представляете в моём случае реальную любовь к собеседникам? Опять бросить всё и ехать к ним на дом?

---

Реальная любовь познаётся только в реальных экстремальных ситуациях.

Цитата:

---

Помню вы предлагали уже куда-то идти странствовать..

---

странствование - это актуально для христиан

RST 1 Chronicles 29:15 потому что странники мы пред Тобою и пришельцы, как и все отцы наши, как тень дни наши на земле, и нет ничего прочного. (1Ch*29:15*RST)

Цитата:

---

Сообщение от Семён

Вы извращаете Писания до неузнаваемости, и кто Вам дал право переводить Библию так как Вам померещится?
Какого Вы ищите диалога с Вашим извращённым представлениям о Писании?
В игнор.

---

сделайте разбор стиха по однородным членам и сами увидите, что слово "обличит" имеет значение "сделать явным"

Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: (Joh*16:8*RST)

и действительно, если о грехе ещё можно обличить, то как обличить о правде и как обличить о суде?

в синодальном употреблено неправильное слово, которое вызвано ассоциацией с первым однородным членом

вот параллельный текст с употреблением слова ἐλεγχόμενα в страдательном залоге

BGT Ephesians 5:13 τὰ δὲ πάντα ἐλεγχόμενα ὑπὸ τοῦ φωτὸς φανεροῦται, 14 πᾶν γὰρ τὸ φανερούμενον φῶς ἐστιν. διὸ λέγει· ἔγειρε, ὁ καθεύδων, καὶ ἀνάστα ἐκ τῶν νεκρῶν, καὶ ἐπιφαύσει σοι ὁ Χριστός.

RST Ephesians 5:13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.

делать явным - это значит объяснить через учение, что и делал Христос и что и делает посланный по Его молитвам Параклет