Покрывало на голову жены для Ангелов?

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
"в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:

Он не только (2)ЧЕЛОВЕК, но!!!... БОЖЕСТВО, то есть: соТВОРЕЦ Богу Отцу, то есть: РАВНЫЙ Отцу по-природе.

Но!!!..пожалуйста не путайте:

- это (1)БОЖЕСТВО-природу со
- статусом: "Бог, из Которого всё", - который принадлежит только - Отцу, согласно 1Кор 8:6.


Я уже ответил Вам..повторюсь: (1)БОЖЕСТВО, - или точнее у Него ДВОйственная природа, согласно Кол 2:9 :

(1)БОЖЕСТВО- (2)ЧЕЛОВЕК, но!!!..не - "Бог, из Которого всё", ибо этот статус принадлежит только Отцу,
согласно 1Кор 8:6.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Какая у Христа природа? Отвечайте своими словами.

---

(1)БОЖЕСТВО - принадлежит триЕДИНому ТВОРЦУ Элохим(множ.ч), согласно Быт 1:26 и Мф 28:19,
в КОТОРОМ только Отец есть "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", согласно 1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6.

Это БОЖЕСТВО Элохим(множ.ч) обладает качествами ТВОРЦА, согласно имени ЕГО:

СУЩИЙ=Иегова(Исх 3:14-15)=ДУХ животворящий=ЖИЗНЬ вечная(Ин 17:3).

Цитата:

---

Сообщение от Авденаго

СУЩИЙ=Иегова(Исх 3:14-15)=ДУХ животворящий=ЖИЗНЬ вечная(Ин 17:3).

---

Понятно с вами, вы из секты Свидетели Иеговы. С вами бестолку общаться в силу вашей конфессиональной невменяемости.

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Понятно с вами, вы из секты Свидетели Иеговы. С вами бестолку общаться в силу вашей конфессиональной невменяемости.

---

Нет, Вы ошибаетесь, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа - Слово Божье: ТВОРЦА неба и земли, - до уровня ТВАРИ.

Цитата:

---

Сообщение от Авденаго

Нет, Вы ошибаетесь, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа - Слово Божье: ТВОРЦА неба и земли, - до уровня ТВАРИ.

---

Тогда адвентист! Угадала?

Цитата:

---

Сообщение от Инна Бор

Тогда адвентист! Угадала?

---

Опять..МИМО:)

8 Лев начал рыкать, — кто не содрогнется? Господь Бог сказал, — кто не будет пророчествовать?
(Ам.3:8)

Здесь ясная мысль, что после того как человек получает откровение, молчать он не может.

1. 1 Тимофею 2:11-12: "Жена да учится в безмолвии, с всякою покорностью. А учить женщине не позволяю и не властвовать над мужем, но быть в безмолвии."

2. 1 Коринфянам 14:34-35: "Жены ваши да молчат в церквах, потому что не позволено им говорить; но подчиняться должны, как и закон говорит. Если же хотят чему научиться, пусть спрашивают своих мужей дома; ибо срамно жене говорить в церкви."

Два раза Павел дает Заповедь о том, то учить женщине в Церкви нельзя.

Дух Святой же изливается на всякую плоть, без разницы на мужчин и женщин.

Но.
3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
(1Кор.11:3-10)

Несмотря на то, что Дух Святой дается как мужчине, так и женщине без разницы, но женщина не есть Славой Бога, но она слава мужа, именно по этой причине она должна покрывать данную ей такую же, как и мужчине Славу Бога.
Иначе она будет равна по Славе мужчине, и будет учить, являя собой Славу Бога.
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)

Когда идет собрание святых, мы причастники небесного Иерусалима.

19 Итак вы уже …сограждане святым и свои Богу,
(Еф.2:19)

И в церкви идет служение не только людей, но и всех жителей Небесного Иерусалима.

14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:14)

То есть Ангелы служат в церкви на ровне с другими служителями:

10 …. я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово….
(Откр.19:10)


И чтобы Ангелы не давали женщинам откровения для учительства, и женщины тем самым не уподоблялись мужчинам, они должны иметь на голове знак власти для Ангелов служащих святым в Церкви.

Так как покрывало в Писании это символ покрытия Славы Бога, дарованной на ровне женщинам как и мужчинам.

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, —
(2Кор.3:7)
13 а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
(2Кор.3:13)

То есть, покрывало в Писании это сокрытие Славы Бога от других.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
1-е послание Коринфянам 11 глава

1Кор 11:10
Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.

При чем тут Ангелы?
(У меня есть несколько комментариев,но не хочу начинать бессмысленный спор).

Просто сами скажите: почему покрывало на голову жены для Ангелов?

---

Ангелами назывались предстоятели церквей, епископы, а так как женщину от мужчины ничего могло не отделять, ибо и мужчины носили длинные волосы, то для выделения женщин должно было женщинам одевать платки. Одно не понятно, где апостол в Церкви нашёл женщин, если сам же и утверждает, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам?
Право, такое впечатление, что апостол не помнит, что утверждал во - вторник, и с четверга на пятницу.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Ангелами назывались предстоятели церквей, епископы

---

Ещё существуют так же и Ангелы,которые присутствуют в церквях на молитвах.
Во время любой церковной службы невидимыми нашими сомолитвенниками являются Ангелы Божии. Если бы Господь отверз наши духовные очи, мы были бы изумлены, увидев, что храм, часто полупустой, наполнен Ангелами.
И тому было не мало свидетелей.

Вот запись ангельского пения в одном Храме нагоре Афон:
https://rutube.ru/shorts/7d35f2442bf...8141ab2bfeb3c/

vBulletin [video]

Цитата:

---

а так как женщину от мужчины ничего могло не отделять, ибо и мужчины носили длинные волосы, то для выделения женщин должно было женщинам одевать платки. Одно не понятно, где апостол в Церкви нашёл женщин, если сам же и утверждает, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам?
Право, такое впечатление, что апостол не помнит, что утверждал во - вторник, и с четверга на пятницу.

---

Вам надо научиться различать духовное и материальное и тогда всё встанет на свои места.:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Ещё существуют так же и Ангелы,которые присутствуют в церквях на молитвах.
Во время любой церковной службы невидимыми нашими сомолитвенниками являются Ангелы Божии.

---

Ну да, ну да, эти уж точно без платка ни почём не узнают, где мужчина, где женщина...:)

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Вам надо научиться различать духовное и материальное и тогда всё встанет на свои места.:)

---

Есть претензии к моему пониманию, я что - то не так понимаю как должно?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Ну да, ну да, эти уж точно без платка ни почём не узнают, где мужчина, где женщина...:)

---

Речь идет о соблазнении....

Быт 6:2
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.

Цитата:

---

Есть претензии к моему пониманию, я что - то не так понимаю как должно?

---

Ну что Вы....какие могут быть претензии,это просто маленькое пожелание....не более того.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Речь идет о соблазнении....

---

Не придумывайте сказок, ни о каком соблазне у Павла и речи не ведётся.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Ну что Вы....какие могут быть претензии,это просто маленькое пожелание....не более того.

---

Пожелания тоже должны быть на чём - то основаны, а оснований у Вас как я понял нет. :)

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Не придумывайте сказок, ни о каком соблазне у Павла и речи не ведётся.

---

Я считаю это УЧЕНИЕ ,если сын Божии внесёт свое вечное СЕМЯ в собрания дочерей человеческиъ то родятся ИСПОЛИНЫ ,такие мега церкви антихриста ,в Константинополе первая такая МЕГА церковь родилась

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Я считаю это УЧЕНИЕ ,если сын Божии внесёт свое вечное СЕМЯ в собрания дочерей человеческиъ то родятся ИСПОЛИНЫ ,такие мега церкви антихриста ,в Константинополе первая такая МЕГА церковь родилась

---

Мне все-таки кажется,что в Евангелии речь идет о реальных Ангелах и реальных женщинах.

Однако Ваша точка зрения интересная и тоже вписывается в тему,кстати у мусульман есть любопытное пророчество о начале конца света.

В хадисе Абу Хурейры(да будет доволен им Аллах) сообщается, что Посланник Аллаха(мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Судный час не наступит до тех пор, … пока люди не станут состязаться в строительстве высоких домов».

ПС
Хадис это предание о словах и действиях пророка Мухаммада, затрагивающее различные религиозно-правовые стороны жизни мусульманской общины.

Но мне все-таки кажется,что в Евангелии речь идет о конкретных Ангелах и женщинах.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Мне все-таки кажется,что в Евангелии речь идет о реальных Ангелах и реальных женщинах.

Однако Ваша точка зрения интересная и тоже вписывается в тему,кстати у мусульман есть любопытное пророчество о начале конца света.

В хадисе Абу Хурейры(да будет доволен им Аллах) сообщается, что Посланник Аллаха(мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Судный час не наступит до тех пор, … пока люди не станут состязаться в строительстве высоких домов».

ПС
Хадис это предание о словах и действиях пророка Мухаммада, затрагивающее различные религиозно-правовые стороны жизни мусульманской общины.

Но мне все-таки кажется,что в Евангелии речь идет о конкретных Ангелах и женщинах.

---

В писаний жена или женшина это образ некого собрания ,собрание не должно учить Божих детей , к тем кому был ГЛАГОЛ вечнои Жизни и Дух Святои тех Христос учить а не СОБРАНИЕ ,ЖЕНА Собрание должна дома СПАРИШИВАТ у мужа Христа ,поэтому и появились эти тысячи собрании что СОБРАНИЕ учит а не Христос

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

В писаний жена или женшина

---

Они именно Израиль... а не собрания.

Ос 2:2
Судитесь с вашею матерью, судитесь; ибо она не жена Моя, и Я не муж ее; пусть она удалит блуд от лица своего и прелюбодеяние от грудей своих,

Цитата:

---

......поэтому и появились эти тысячи бесовских собрании что СОБРАНИЕ учит а не Христос

---

Господь послал Своих учеников по всему миру и они основывали церкви и я не думаю,что они бесовские.:)
:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Мне все-таки кажется,что в Евангелии речь идет о реальных Ангелах и реальных женщинах.

---

Вы ошибаетесь, под ангелами так же понимаются предстоятели церквей - епископы, послание к семи церквам изучите.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вы ошибаетесь, под ангелами так же понимаются предстоятели церквей - епископы, послание к семи церквам изучите.

---

Это Ваша точка зрения...имеете право.
А я считаю по-другому и опираюсь на Книгу Еноха и на Книгу Юбилеев, а так же на многие другие Писания.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Они именно Израиль... а не собрания.

Ос 2:2
Судитесь с вашею матерью, судитесь; ибо она не жена Моя, и Я не муж ее; пусть она удалит блуд от лица своего и прелюбодеяние от грудей своих,

Господь послал Своих учеников по всему миру и они основывали церкви и я не думаю,что они бесовские.:)
:)

---

Если Писание написано только для государство Израиль тогда зачем оно нам нужно ? Евангелие это Говоряшии лично нам СЛОВО Спасения Христос так как Он Сам и ест Спасение , сушность Христа Слово и Святои Дух и есть ВМЕСТЕ Спасение поэтому только у Христа ГЛАГОЛ Вечнои Жизни так как ОН Сам и есть Вечная Жизнь . все эти конфессии ЗАМЕСТО Христа у них не Христос СПАСЕНИЕ .Христос не мог разделится на тысячи конфессии иначе Его Дом не устоял и ОН тогда не Господь

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вы ошибаетесь, под ангелами так же понимаются предстоятели церквей - епископы, послание к семи церквам изучите.

---

Вы правы , духовным Ангелам письма не пишут ,Ангел собрания это человек имеющии волю Бога для всего собрания ,ему эту волю Сам Бог сказал ,этот человек КОСТЬ собрания ,без такого человека это собрание просто сброд людей по интересам . Кости Иосифа это ВОЛЯ Божия которая обьеденила народ Божии в Египте

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Если Писание написано только для государство Израиль тогда зачем оно нам нужно ? Евангелие это

---

Я разделяю Тору и Евангелие.
Тора это закон для иудеев в среде которых должен был родиться Мессия, а Евангелие это Благая весть о Спасении всего мира(верущего) через Мессию Иисуса.

Цитата:

---

Христос не мог разделится на тысячи конфессии иначе Его Дом не устоял и ОН тогда не Господь

---

Христос и не разделялся....это люди разделились.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Я разделяю Тору и Евангелие.
Тора это закон для иудеев в среде которых должен был родиться Мессия, а Евангелие это Благая весть о Спасении всего мира(верущего) через Мессию Иисуса.

Христос и не разделялся....это люди разделились.

---

Учение Евангелия начинается с первои главы первого стиха Бытия ,для меня назвать Писание Богом это кощунство ,Христос Сам и ест Евангелие а не книга о!Нём ,имя Слово Божие ПРЕВЫШЕ всех имён Бог дал не Писанию а Христу если это имя ПРЕВЫШЕ всех имён тогда НИКТО и ничто не должно называться этим именем . Доходить до маразма что вычитанное СЛОВО дает СПАСЕНИЕ ,Самого Христа или ВОДА мокрая это СПАСЕНИЕ ,или наше ОБЕЩАНИЕ доброи совести это Сам Христос Спасение или наше покаяние это Сам Христос

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Это Ваша точка зрения...имеете право.
А я считаю по-другому и опираюсь на Книгу Еноха и на Книгу Юбилеев, а так же на многие другие Писания.

---

Упоминаются ли в Библии предстоятели церквей - епископы, как ангелы этих церквей?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Упоминаются ли в Библии предстоятели церквей - епископы, как ангелы этих церквей?

---

ЕСТЬ ли НЫНЕ хоть один служитель кого Глава Тела избрал Сам сказав ему СЛОВО избрания и кого Дух Святи поставил блюсти Церковь Божие ? ВЕЗДЕ люди САМИ себе избирают служителеи а не Глава Тела

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Упоминаются ли в Библии предстоятели церквей - епископы, как ангелы этих церквей?

---

Я не встречала,если Вы читали такое,пожалуйста приведите цитаты.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Я не встречала,если Вы читали такое,пожалуйста приведите цитаты.

---

Я тоже не встречал, но платки для Ангелов как показатель смирения это через чур.
Если гордыня и надмение наденет на себя платок, то что, тут же станет образцом смирения и послушания?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Я тоже не встречал, но платки для Ангелов как показатель смирения это через чур.
Если гордыня и надмение наденет на себя платок, то что, тут же станет образцом смирения и послушания?

---

Истинно так ,но собрание гордых и надменых никогда не сможет надеть на себя одежду Христа ,Слово и Духа Святого

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Я тоже не встречал, но платки для Ангелов как показатель смирения это через чур.
Если гордыня и надмение наденет на себя платок, то что, тут же станет образцом смирения и послушания?

---

Вы о чем?
Мы говорили,чо в Церкви Апостол советует женщинам одевать платки для Ангелов.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Вы о чем?
Мы говорили,чо в Церкви Апостол советует женщинам одевать платки для Ангелов.

---

Если гордая и надменная женщина наденет платок, то что станет образцом смирения? Ангелы на платок обращать внимание будут или на сердце женщины?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Если гордая и надменная женщина наденет платок, то что станет образцом смирения? Ангелы на платок обращать внимание будут или на сердце женщины?

---

Здесь есть разные точки зрения.
Некоторые Ангелы могут обращать внимание и на волосы,которые поэтому и следует скрывать платком.
То есть возможно Ангелы тоже могут подвергаться искушениям.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Здесь есть разные точки зрения.
Некоторые Ангелы могут обращать внимание и на волосы,которые поэтому и следует скрывать платком.
То есть возможно Ангелы тоже могут подвергаться искушениям.

---

Тогда как минимум должно женщинам в парандже ходить, интересно, а мужчинами Ангелы не соблазняются, может и мужчинам пора паранджу примерять?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Тогда как минимум должно женщинам в парандже ходить, интересно, а мужчинами Ангелы не соблазняются, может и мужчинам пора паранджу примерять?

---

Не понимаю что Вы сказать хотите,что не надо надевать женщинам В ЦЕРКВИ платок?
Ну пусть Ваши женщины не надевают если Вы Апостолу не верите.....

Может быть Вы обсуждаете слова Апостола?
Ну так я высказала Вам свою точку зрения,можете иметь другую....кто-бы возражал.:)

ПС
Кстати мусульмане не об Ангелах беспокоятся, а о себе любимых,чтобы их женщин больше никто не видел кроме мужа.:yjos:

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Не понимаю что Вы сказать хотите,что не надо надевать женщинам В ЦЕРКВИ платок?

---

Платок одевается для отличия женщин от мужчин, вот и всё его предназначение.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Платок одевается для отличия женщин от мужчин, вот и всё его предназначение.

---

Да уж....больше мужчины ничем не отличаются от женщин кроме как платком.
Я уважаю Ваше мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

И я знаю одно - я хочу быть послушной Богу, а Он велит мне быть послушной мужу. Моему мужу... такому какой есть... не идеальному... моему. И так для каждой женщины.

---

Согласна. Тем более мы знаем, что любой человек - без Бога - это животное. (Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, что Бог произведет над ними суд (также) и для того, чтобы показать, что они - животные:
Ибо участь сынов человеческих и участь животных, - одна участь их: как смерть того, так и смерть этого, и дух один во всех; и какое преимущество имеет человек пред животными?... Люди заботятся о скоте - кормят, поят, чистят, лечат... Это должно распространяться и на мужей, которые живут без Бога, они, как животные, имеют нужду в попечении о них. Один муж тяготеет к ослиным наклонностям, другой ...ну, сами дополните. И так далее. А если жена верующая, то она не должна пренебрегать своим мужем, потому что для неё Бог приготовил очень серьёзный труд : " Откуда ты знаешь, жена, не спасёшь ли ты своего мужа?"

У жены огромное поле деятельности - своей святой жизнью и молитвами быть соучастником в Боге за превращении мужчины - животного в человека , созданного по Христу. Поэтому ей не надо много говорить, но быть соработником у Бога в этом деле. Именно поэтому ей нельзя оставлять мужа своего в пренебрежении и понимать свою ответственность. Если уж по отношению к жизни животных у людей всегда сохраняется забота о них, то кольми паче о своих мужьях, имеющих надежду на спасение, как всякий человек живущий. А покрывало на её голове - это напоминание для неё - у неё особый статус в деле Божьем. [/COLOR]

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Да уж....больше мужчины ничем не отличаются от женщин кроме как платком.
Я уважаю Ваше мнение.

---

В те времена одежда у мужчин и женщин была похожа, были и женщины похожи на мужчин, так что легко можно было перепутать говорящую в Церкви женщину с мужчиной, вот Павел и повелел женщинам одевать платки.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

В те времена одежда у мужчин и женщин была похожа, были и женщины похожи на мужчин, так что легко можно было перепутать говорящую в Церкви женщину с мужчиной, вот Павел и повелел женщинам одевать платки.

---

В смысле мужчины и длинные волосы носили?:):yjos:

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

В смысле мужчины и длинные волосы носили?:):yjos:

---

Да. Назореи не стригли волосы. И в тоже время были женщины которые коротко обрезали волосы. Всё было всегда.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Да. Назореи не стригли волосы. И в тоже время были женщины которые коротко обрезали волосы. Всё было всегда.

---

Про женские прически не знаю,были тогда в моде стрижки или не были,а вот мужчины даже с длинными волосоми ещё и бороды не стригли,что весьма отличало их от женщин.:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

В смысле мужчины и длинные волосы носили?:):yjos:

---

А Вы сомневаетесь?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Про женские прически не знаю,были тогда в моде стрижки или не были,а вот мужчины даже с длинными волосоми ещё и бороды не стригли,что весьма отличало их от женщин.:)

---

Да, хорошее замечание, принимается.
Мужчин можно было узнать по бороде, женщину по платку, только для чего все эти плотские интересы, если Церковь по половым, национальным и социальным признакам не делится, что за суета с делением пола?