Вид для печати
От кого то я уже это слышала, что все уже совершилось и что ... какой у вас вывод?Цитата:
Сообщение от мипо
О нас с вами, ну, если о не нас с вами, то обо мне и таких как я (приблизительно относительно), что никаких надежд, все только для первых в первом столении?
А ещё -слышали(там же): "это Небо и эта Земля -прейдут, но слова Мои -не прейдут"...? :namek:Цитата:
Сообщение от Двора
Ожидать Грядущего и "не мечтать о себе!", но:Цитата:
и что ... какой у вас вывод?...о нас с вами...что никаких надежд...?
"12.Итак, возлюбленные мои,...со страхом и трепетом совершайте свое Спасение,...
15.чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода".(Филиппийцам,гл.2) :declare:
Уходите от ответа, путаете следы?Цитата:
Сообщение от мипо
Это же, по вашему мнению, только для вас, а вообще уже все произошло ... так что?
Будет простой ответ или уйдете от него?
Я всё написал вроде бы просто... -А Вы чуть ли не детектив в этом увидели... :yjos:Цитата:
Сообщение от Двора
Мне не понятно -что Вам не понятно?... :namek:
Написать одно, а когда читающий уточняет, вы пишите другое.Цитата:
Сообщение от мипо
Еще раз уточняет и что в ответ ... не суть важно, просто я вспомнила Бриллианта и его утверждение, что все уже произошло и произошло с первыми, а дальше невнятно ...
так вы не Бриллиант?
И на том спасибо.
А кто такой Бриллиант?... С какого он форума?Цитата:
Сообщение от Двора
Мне интересно -потому, что он сказал верно...
Все так думают о своем утверждении, вот все кто пишет на форуме ( и кто не пишет, тоже), что они и только он она они правильно понимают.Цитата:
Сообщение от мипо
И все по разному, даже принадлежащии к одной конфессии.
Но вас это не смущает, потому что вот вы то как раз тот, что верно понимает.
Мипо,как то странно получается,с одной стороны СД "был изьят"из среды, а как же тогда "кто духа Божия не имеет,тот и не Его "?(Рим 8:9)Цитата:
Сообщение от мипо
С одной стороны я вижу ,что той силы Духа конечно нет- и близко нет ,что бы кто то возложив руки исцелил от рака..разве что на массовых шоу обманщики исцеляют от "боли в голове и боле в шее", нет воскрешений,нет пророчеств, да и истины нет тоже.Все в заблуждениях и ошибках .Если это от отсутствия СД-то какие плоды духа Бог может ждать от людей,если Духа не дал ? Тогда все плотские и умрут по плоти (опять же рим 8 глава.)
Ситуация в Мире теперь точно такая же, как была и тогда в Иудее: верующие ожидают Пришествия Мессии "в Его Дом"(то есть -"к нам").Цитата:
Сообщение от Эдит
И когда Он Придёт, -то совершит Суд и раздел на "Плевелы и Пшеницу".
Это выразится точно так же как и в той Иудее: одни примут Его как Мессию, а другие -нет... Для одних -Он будет "открыт", а для других -будет "сокрыт".
В этом смысле и сбудутся слова И.Христа относительно сбывания их не только в 1 веке н.э.: "это Земля и это Небо -прейдут, но эти слова Мои -не прейдут".
...Что нам, ожидающим Пришествия Сына Человеческого, делать? - "Не мечтать о себе" как об уже Спасенных, но -
"12.Итак, возлюбленные мои,...гораздо более ныне -во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое Спасение...
15.-чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода". (Филиппийцам,гл.2)
Если Бог предоставил человеку исцеление Святым Духом, то как может оказаться, что "их ОБМАНУЛИ ложным ,,спасением "? Кто обманул? Бог или Святой Дух?Цитата:
Сообщение от Janzen
«когда на вас сойдёт святой дух, вы получите силу и будете моими свидетелями в Иерусалиме, во всей Иудее и Сама́рии и по всей земле.» (Деяния 1:8). «Верьте мне, что я в единстве с Отцом и Отец в единстве со мной. А если не верите мне, верьте делам, которые я совершаю в согласии с его волей. Не сомневайтесь: те, кто верит в меня, будут совершать такие же дела, что и я. Они совершат даже бо́льшие дела.» (Иоанна 14:11,12).Цитата:
Сообщение от Janzen
спасибо за уточнение места расположения обсуждаемого стиха.Цитата:
Сообщение от мипо
Цитата: «Если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.» (Колоссянам 1:23).
Я в этом стихе вижу призыв оставаться в вере соответственно возвещенной и возвещаемой Благой Вести, но не вижу даже намёка, на то, что после смерти Христа будет проповедоваться « АБСОЛЮТНО ДРУГАЯ проповедь». А «конец этого Века» будет во время второго пришествия Христа и ознаменуется Армагеддоном.
ну совершите хоть одно.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Мипо. я про это не спрашивала. Уж не знаю,на что вы отвечаетет,но не на мой вопрос.Цитата:
Сообщение от мипо
Причем здесь "смерть Христа", если Апостол сказал, что Отступление придет после "ухода Удерживающего". И также уточнил, что это случится после его(Павла) ухода.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Если учесть при этом то, что именно Апостолам Христос обещал -"быть с ними во все эти дни до этого конца этого Века", то -уход Апостолов сопровождался и уходом Христа!
Я не думаю, что это -так! - Потому что Пришествие Христа в Иудею(в Дом Божий) -не сопроводилось "концом Века", но "конец" для Неё наступил после завершения времени проповеди(о чём и сказал Павел,упомянув об "оглашении Евангелия всей твари поднебесной").Цитата:
А «конец этого Века» будет во время второго пришествия Христа
-То же самое должно случиться и в масштабе Мира(ибо Иудея в Евангелиях названа "Миром"): Сын Человеческий Придёт в Дом Божий/Храм Божий, но это будет лишь начало Суда, а не КОНЕЦ Суда! Конец же Суда Христа наступит -после завершения времени проповеди всем воскрешаемым в Царстве Христа.
А когда те воскрешенные, которые после 1000 лет Царства Христа снова пойдут за пришедшим Сатаной -вот тогда и будет "Армагеддон" -Война Бога Вседержителя(но не Царя-Христа):
"14...бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на Брань в Оный Великий День Бога Вседержителя.
16.И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон...(гл.16)
7.Когда же окончится Тысяча лет, -Сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на Брань; число их как песок морской.
8.И вышли на широту земли, и окружили Стан святых и Город возлюбленный.
9.И ниспал Огонь с Неба от Бога(Вседержителя) и пожрал их." (Откровение,гл.20)
Я всё же надеюсь, что именно этот мой ответ принесёт Вам пользу! :smile:Цитата:
Сообщение от Эдит
Христа принемают СЛОВОМ Божим которое лично человеку ГОРВОРИТ САм Христос тогда он уверовал во имя Иисуса Христа во имя этого Слова Божего в сердце человека дается полнота Духа Святого а Святои Дух как духовная Кровь Агнца дается уже в покаянии грешному человеку чтобы он смог прийти к ТОМУ Кто Сам Спасение и дается Кровь на очень короткое время и только для погружение в СМЕРТЬ Сына Божего ,кровь можно вылит и на квасное религии ,к примеру на БАПТИЗМ . ДУРДОМ с вами вы путь спасения еше не знаете . Святои Дух и Дух Святои это НЕ ОДНО и ТОЖЕ ,Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Благая ВЕСТЬ или ВЕЧНОЕ Евангелие это ГОВОРЯШИИ лично человеку СЛОВО Спасения Христос ,это СЛОВО Господне и ЕГО надо людям проповедовать ,ГОВОРИТЬ им что СЛОВО Христа и есть СПАСЕНИЕ ,не СЛОВО баптиста или адвентиста не буква Писания а СЛОВО Христа ,вы тут с буквои онанизмом занимаете а Кто Спасение так и не поняли , Спасение Тот Кто умер и воскрес .Его сушность в сердце человека , Святои Дух не умерал и не воскресал для этого Он Сына родил .Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Уточните пожалуста, а какую пользу принесет ваше мнение, вот какую?Цитата:
Сообщение от мипо
Если вы настаиваете, чтоНет Апостолов, нет Христа, а что есть тогда?Цитата:
Причем здесь "смерть Христа", если Апостол сказал, что Отступление придет после "ухода Удерживающего". И также уточнил, что это случится после его(Павла) ухода.
Если учесть при этом то, что именно Апостолам Христос обещал -"быть с ними во все эти дни до этого конца этого Века", то -уход Апостолов сопровождался и уходом Христа!
Для спасение, что есть?
По вашему никого нет, и спасения нет, так какая польза от вашего ответа?
Что вы посеяли?
Что ничего нет!
И вы с пустыми руками и без всякой надежды и все остальные.
Не задумывались об этом?
- - - - - Добавлено - - - - -
А что же это?Цитата:
Сообщение от Janzen
Мыло мыльное не мыльное мыло?
И это вы называете знанием пути спасения?
"23.Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там,- не верьте.Цитата:
Сообщение от Двора
24.Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25.Вот, -Я наперед сказал вам."(от Мф.,гл.24)
Смотрим выше - пост #129Цитата:
Для спасения, что есть?
-Совершайте своё Спасение самостоятельно, ибо никто иной за Вас это сделать не может!
Иван Петрович не Петр Иванович ! . Отцом Христа является Святои! Дух тогда мы говорим о духовной Крови Христа и дается Кровь Христа из Тела Христа Святым Духом человеку на очень короткое время и предназначена Она только для Жертвеника а Кто Такои Жертвеник вы тоже не знаете ! С Кровью Христа надо как можно быстро погрузиться в НОЧЬ Смерти Сына Божего и там вкушать в себя Пасху искупления из МИРА Словом Божим Которое ГОВОРИТ лично человеку Сама Пасха ! тогда Христос в нас ! И это СЛОВО спасения и возрождения и искупления и избрания ВЗЯТО из Тела Христа . И только после принятия Слова Спасения и во имя этого Слова в сердце человека Креститель погружает человека в полноту Духа Святого ,в Отца нашего : Сына и Святого Духа и этот Дух Святои приходить человеку не из Тела Христа а от Отца . Святои Дух приводит к Слову , Слово приводит нас к Отцу нашему к Духу Святому ,если вы хотите БЫСТО и просто тогда вам надо к 50-кам у нИХ КРОВЬ Христа это ВСЯ полнотаЦитата:
Сообщение от Двора
польза в неведении ? С каких пор Бог рад невеждам и слепым ? Я хочу знать,есть на земле у людей СД или нет.Иисус ушел,апостолы ушли, и ничего и никого не осталось ? Иисус обещал "пошлю к вам утешителя,неоставлю вас сиротами "-на таки отнял утешителя и таки оставил сиротами ? Просить святого Духа или не стоит ?Цитата:
Сообщение от мипо
А вы мне отвечаетет "в страхе совершайте свое спасение"-послушайте,я это делаю 30 лет и без вашего поста как то в вере еще держусь,Бог знает на сколько хорошо или плохо,но мы ведь не меня сейчас взвешиваем,а обсуждаем тему про СД.
И про проповедников тема.
Итак-есть ли СД у проповедников ? Они от Бога научены через СД или несут отсебятину ? А если вы не знаетет ответа,так и скажите,мол не знаю. Я вот не знаю и не стесняюсь признаться.А отвечать мне в стиле "на и отвяжись"-не по братски.
Цитата:
Сообщение от Двора
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Матф.24:11-13)
Вот я и Вы, мы имеем разное понимание того, что написано, и так должно быть так как мерзость запустения.
Но, почему Вы теряете Любовь?
Остановитесь пока не поздно.
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от Janzen
Да, именно так.
Вот только Слово Христа, это Воля Отца Небесного переданная нам через Апостолов, а не голос беса в уме человека.
вообще то 20 веков во всех конфессиях это было "одно и тоже".Если вам пришло в голову в 21 веке,что это что то разное- проверте,не впали ли вы в прелесть.Не может быть,что бы из миллионов верующих Бог открыл сию истину одному Янцену.Цитата:
Сообщение от Janzen
Пользу любому верующему приносит не знание о других верующих, а собственные дела!Цитата:
Сообщение от Эдит
Да ничего подобного. Как мне мои дела помогут понять вот это :Цитата:
Сообщение от мипо
ко мне пришли люди,которые сказали,что их ведет святой Дух и Бог дает понимание и научение и руководство .Не сами сусами-а вот именно Бог через святой Дух. Мне им верить или нет ?
Цитата:
Сообщение от Эдит
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1Фесс.5:21)
2 ... ты ... испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
(Откр.2:2)
Всегда, в любой ситуации, и в любом вопросе закидывайте сети по Слову Господа, и будет Вам успех.
Вы Христа приняли словом из Писания ? тяжёлый с вами случай господа антихристы . А зачем вам Христос нужен,если у вас ест библия ?Цитата:
Сообщение от beta
Мы о единстве, в первую очередь, и если Иван Петрович и Петр Иванович напоены Одним Духом, то они едины в Одном Теле Христа, хотя порознь только члены Этого Тела.Цитата:
Сообщение от Janzen
А Святой Дух и Дух Святой, Он Тот же, Он Один.
И Он и в Отце и ОН в Сыне: Отец и Сын Одного Духа - Какого?
Святого!!!
Святой Дух от Отца исходит, Сын просил и Отец дал и ОН пришел на землю и Он обетование жизни вечной, не два Духа, как вы наастаиваете, ОДИН!!!Цитата:
Сообщение от Janzen
О пятидесятниках: ваше утверждение, оно только ваше, потому рассматривать не стоит, как принадлежащее пятидесятникам.
Ваше, личное и если не верное то только для вас, потому что ваше.
Такого нигде не написано, это понятно?
И что, к чему вы привязываете свой ответ?Цитата:
Сообщение от beta
Чтобы терять, надо прежде приобрести, так вот речь как приобрести, а вы о чем?
Поставить мне припятствие спешить к совершенству, почему останавливаете?
Не отвечайте, потому что ваши советы для меня не полезные, таак я их воспринимаю и потому не раздраажайте меня.
Отцом Христа дано прийти РЕАЛЬНО ко Христу чтобы Он лично человеку СКАЗАЛ СЛОВО спасения этим СЛОВОМ Истины Христос в духе человека ,от этого СЛОВА Истины человек родился свыше .это СЛОВО Истины определило его место в Теле Христа ТОКОЙ человек уверовал во имя ИИсуса Христа ,он Святым Духом призвал к себе Слово Божие Обагренное Кровью и это СЛОВО реально к нему пришло ,такого человека Дух крестил в Свое Тело - потому что ОТцом Христа было ему дано в СМЕРТИ Сына Божего реально прийти ко Христу ,если у вас есть хоть маленько РАЗУМ это значить что Отец Христа приходить к человеку Первым и это Святои Дух или духовная Кровь Слова ,все начинается с Крови Христа . Если в сердце человека есть вечное Слово Божие тогда он дитя Божие и тогда во имя Свое в сердце этого человека Христос крестить его полнотои Духа Святого ,через Него в нас мы приходим к Отцу НАШЕМУ ,у нашего Отца есть Семя Которое есть Сам Христос поэтому во имя Отца : Сына и Святого Духа это ВМЕСТЕ одно и едино и есть Дух Святои . ВЫ можете решить это проблему очень быстро по баптискии ваше покаяние у них, это и ОТец Христа ,и Христос и ваш Отец у них их покаяние заместо Бога , у 50-ков не так быстро у них Святои Дух это Тот Кто умер и воскрес а у нас Германии Христос это наша правая рука ,поднял РУКУ и Христа принял \ знаю что эта дурилка все нравиться . ТУТ почти у всех СПАСЕНИЕМ являеться не Христос а тираж Библии ..Цитата:
Сообщение от Эдит
- - - - - Добавлено - - - - -
Святои Дух НЕ можеть стать ПЛОТТЮ , Святои Дух не может умерть и воскресать ЕМу не надо для этого Он Сына РОДИЛ и СУШНОСТЬ ТОго Кто умер и воскрес в нашем сердце является СПАСЕНИЕМ для человека . ВЫ еше во Христа не уверовали.Цитата:
Сообщение от Двора
Как имея такую не любовь, Вы еще имеете надежду на спасение??? Как?Цитата:
Сообщение от Двора
Только в вашем сознании это так.Цитата:
Сообщение от Janzen
А по жизни большое разнообразие, но дааже если это и так, то вам то что?
сказали один два раза, пусть три и свободны, но вы говорите об этом годы, не останавливаясь, так о чем это свидетельствует?
Почему у вас нет поиск правды, результатов поиска правды, раз вы знаете так как надо: покажите результаты вашего роста, а вы повторяете одни и теже слова из года в год и постоянно.
Вы опровергаете наставление Учителя учиться, вы подкашиваете стремление к жизни вечной: знать Отца и Посланного Им Иисуса Христа.
Ну вы не переживаете, что сея неправду, настаивая на ней как на правде и что при этом пожнете, вы не задумываетесь: потому что уверены в себе, в своем утверждении как в единственно верном.Цитата:
Сообщение от beta
Вот как о себе помышляете так мыслите и обо мне: я уверена что понимаю верно, в отличии от вас.
А так же уверена в том, что спасает только Бог, не мы друг друга, и не мы себя, ибо человекам это невозможно, Богу возможно все.
И вас, при вашем заблуждении и меня, а у меня есть опыт, что у Бога многие избавления, опыт ... надежда, которая не постыжает.
НЕ цепляйтесь ко мне, это не полезно в первую очередь для вас.
Просто пользуйтесь возможностью выражать свое мнение и проверять так ли оно верно.
А кто то настаивает что может?Цитата:
Сообщение от Janzen
Вы уверены, что вы уверовали?
Тогда в вас есть жизнь вечная, радуйтесь, вы сосуд чести, годный Владыке на всякое доброе дело во Христе.
Есть дела?
Почему вы написали, что вы отступили от Бога?
Что вы такого сделали или почему вы так решили?
У вас что то болит, и вы свою боль на других?
Вы ищите защиты, помощи, поддержки, о чем вы так громко говорите?
Настойчиво и одно и тоже ...
Вы этим пытаетесь утешать себя, что те от кого вы ушли не те что должно?
Так раазве это секрет, что мы только в пути, вот в такой разноголосице, в таком противостоянии друг другу, тыкая в глаза, что ты не тот и ты не та, что должно?
Не секрет.
И как же Бог послал к вам Христа ? ВАМ надо постоянно писать что СУШНОСТЬ Того Кто умер и воскрес в сердце человека ЕСТЬ СПАСЕНИЕ не останавливаясь .Цитата:
Сообщение от Двора
Мне не надо писать как мне спасаться, потому что не вы меня спасаете, я уже спасена, осталось не потерять спасение, а что для этого надо?Цитата:
Сообщение от Janzen
А сохранить слово терпения.
Вот об этом я бы хотела вести общий разговор, но с вами это не возможно: для вас все не те и не то и им надо только то что вы считаете нужным.
А я так не считаю и что дальше?
Тупик.
- - - - - Добавлено - - - - -
Удивительным образом это произошло, сугубо индивидуально, вот так как уготовил это Бог, Спаситель и Искупитель БОг Израилев.Цитата:
Сообщение от Janzen
Вам этого достаточно?
А как вам как Бог послал Христа,можно узнать ? Ко мне Христос не приходил,я прочитала про него в писании. Можете писать хоть сколько эти слова "не останавливаясь",врядли Христос от этого лично мне явится.Цитата:
Сообщение от Janzen
У человека есть день посещения когда к нему пришёл Отец Христа и ИМ дано прийти ко Христу ,не нами дано а Отцом Христа ,не мы избрали Христа а ОН нас избрал ,можно и проспать этот день посещения и не пойти с Святым Духом ко Христу не призвать ИМЯ Господне Слово Божие так обычно и делают поэтому и появляются тысячи конфессии которые не едины . Человек которого посетил Святои Дух переживает силное Божие присутствие и знает что его посетил Бог но еще плотской и что ему внушать то он и скушает .Цитата:
Сообщение от Эдит