Статус голубя.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так Вы -просто прочитайте текст этого Послания Петра -не куском, а чуток больше:

"16.Ибо мы возвестили вам...быв очевидцами Его величия.
17.-Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой Глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
18.И этот глас, принесшийся с Небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе."

"1.По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2.и преобразился пред ними...
5...облако светлое осенило их; и се, Глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте." (от Мф.,17)

---

Во первых вы не указали, какой это "сей Глас" о кортом пишет Пётр, во вторых вы выдаете разные обращения, за одно и тоже, не вникая в сам смысл сказанного. Хотя если вы обратите внимание они были сказаны в разное время разным людям.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

вы не указали, какой это "сей Глас" о котором пишет Пётр

---

Петр(с Иоанном и Иаковом) был свидетелем всего лишь одного-единственного "Гласа с Небес" -на горе при Преображении И.Христа. - Поэтому и пишет: "мы слышали, будучи с Ним на святой горе".
Тут больше и говорить-то не о чем! ... -Голубь тут НЕ при чём! :neznama:

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Павлович Корнеев

Повторюсь,что абсолютно объективного понятия СТАТУС человечество не изобрело.

---

Статус в отношениях «отец — сын» будет всегда — но не как жёсткая, неизменная данность, а как динамическая социальная позиция, которая:


существует по факту наличия родственной связи;


неизбежно наполняется смыслом в конкретном контексте (семья, культура, эпоха);


проявляется через роли, ожидания и взаимодействия.


Почему статус неизбежно есть
Правовая фиксация
Родственная связь «отец — сын» оформляется документально (свидетельство о рождении). Это создаёт базовый юридический статус: права на наследство, обязанности по содержанию, право представлять интересы ребёнка и т. п.


Социальная распознаваемость
Общество автоматически приписывает участникам роли:


отцу — заботы, ответственности, авторитета;


сыну — потребности в защите, обучении, постепенного взросления.
Даже если эти роли не реализуются на практике, они остаются «фоновым ожиданием» окружения.


Психологическая рамка
Для каждого из участников связь «отец — сын» становится частью самоидентификации:


отец осознаёт себя в роли родителя;


сын — в роли ребёнка/наследника.
Это влияет на самооценку, выборы, чувства вины/гордости и т. п.


Почему статус не является «абсолютным»
При неизбежности самого факта статуса его содержание и реализация всегда:


Контекстно-зависимы. В патриархальной семье статус отца — неоспоримый авторитет; в либеральной — партнёр и наставник. Статус сына тоже меняется: от «наследника рода» до «автономной личности».


Динамичны. С возрастом сына его статус трансформируется:


младенец → школьник → подросток → совершеннолетний → взрослый.
Соответственно меняется и статус отца: от «опекуна» к «советчику», «равному партнёру» или даже «иждивенцу» (в старости).


Зависимы от качества отношений. Реальный статус может расходиться с формальным:


отец «по бумаге» есть, но фактически отсутствует (алименты без участия в жизни);


сын живёт отдельно и финансово независим, но сохраняет эмоциональную привязанность.


Культурно вариативны. В одних обществах статус отца подкреплён традицией и законом, в других — сведён к минимуму (например, при матрилинейных системах).


Итог
Статус «отец — сын» существует всегда как:


юридическая реальность;


социальная метка;


психологическая рамка самоидентификации.


Но его конкретное наполнение (права, обязанности, степень влияния, эмоциональная окраска) не фиксировано — оно зависит от:


культуры и эпохи;


семейных норм и практик;


личных отношений и жизненных обстоятельств.


Таким образом, статус всегда есть — но он не «абсолютен» по контексту, а гибко адаптируется к реальным взаимоотношениям.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Павлович Корнеев

Сын БОЖИЙ---это не дарованный Отцом статус Личности",то ответ следущий.

Есть понятие статуса в судебном процессе:обвиняемый,судья,защитник,обвинитель,секр етарь судебного заседания.О чем это?А о том,что в данном судебном событии люди имеют права и обязанности ,которые основаны на законе.

Причем их половая,возрастная,социальная принадлежность никакого отношения к понятию СТАТУСА не имеет.

---

Делаете кротовую нору суждений, меняя рассматриваемую статусность на примере отца и сына, на статусность участников судопроизводства.

Почему бы не пойти до абсурда и не взять статусность охотничьей собаки и лисы?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Павлович Корнеев

Поэтому ,когда Бог восклицает:"Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."---это не ДАР Отцом СТАТУСА Сыну,а в большей степени, эмоциональное состояние,в котором прибывает Бог.

---

На каком основании этот вывод? Когда прямо написано, что Иисус в этот момент принял, из чего прямо следует, что Отец в это время дал.

Ваш, вывод на чем стоит?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Павлович Корнеев

Но вот вопрос в нашем случае:можно ли ПОДАРИТЬ благоволение?(и тем самым считать ,что одареваемый оьрел статус?).

---

Вы меня не слышите. При чем от слова совсем.

Бог, это больше чем вся вселенная. Любой храм, любой человек, даже Иисус не вмещает Бога. По этому говорить, что Бог там или здесь не корректно, Он больше не только там или здесь, Он больше всего существующего, а даже последнее мы увидеть не можем.

Именно по этой причине, Отец рождает видимый для творений Свой образ.

И наделяет этот Образ Наследством Самого Себя.

По этому видевший Сына видел Отца.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Петр(с Иоанном и Иаковом) был свидетелем всего лишь одного-единственного "Гласа с Небес" -на горе при Преображении И.Христа. - Поэтому и пишет: "мы слышали, будучи с Ним на святой горе".
Тут больше и говорить-то не о чем! ... -Голубь тут НЕ при чём! :neznama:

---

Голубь тут еще как при чем. А вот вы извращаете то что оставил нам Пётр, но это вам не впервой. Только вы не обратили внимание, что Глас был к Иисусу Христу, а на горе к ним непосредственно.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Статус в отношениях «отец — сын» будет всегда — но не как жёсткая, неизменная данность, а как динамическая социальная позиция, которая:


существует по факту наличия родственной связи;


неизбежно наполняется смыслом в конкретном контексте (семья, культура, эпоха);


проявляется через роли, ожидания и взаимодействия.


Почему статус неизбежно есть
Правовая фиксация
Родственная связь «отец — сын» оформляется документально (свидетельство о рождении). Это создаёт базовый юридический статус: права на наследство, обязанности по содержанию, право представлять интересы ребёнка и т. п.


Социальная распознаваемость
Общество автоматически приписывает участникам роли:


отцу — заботы, ответственности, авторитета;


сыну — потребности в защите, обучении, постепенного взросления.
Даже если эти роли не реализуются на практике, они остаются «фоновым ожиданием» окружения.


Психологическая рамка
Для каждого из участников связь «отец — сын» становится частью самоидентификации:


отец осознаёт себя в роли родителя;


сын — в роли ребёнка/наследника.
Это влияет на самооценку, выборы, чувства вины/гордости и т. п.


Почему статус не является «абсолютным»
При неизбежности самого факта статуса его содержание и реализация всегда:


Контекстно-зависимы. В патриархальной семье статус отца — неоспоримый авторитет; в либеральной — партнёр и наставник. Статус сына тоже меняется: от «наследника рода» до «автономной личности».


Динамичны. С возрастом сына его статус трансформируется:


младенец → школьник → подросток → совершеннолетний → взрослый.
Соответственно меняется и статус отца: от «опекуна» к «советчику», «равному партнёру» или даже «иждивенцу» (в старости).


Зависимы от качества отношений. Реальный статус может расходиться с формальным:


отец «по бумаге» есть, но фактически отсутствует (алименты без участия в жизни);


сын живёт отдельно и финансово независим, но сохраняет эмоциональную привязанность.


Культурно вариативны. В одних обществах статус отца подкреплён традицией и законом, в других — сведён к минимуму (например, при матрилинейных системах).


Итог
Статус «отец — сын» существует всегда как:


юридическая реальность;


социальная метка;


психологическая рамка самоидентификации.


Но его конкретное наполнение (права, обязанности, степень влияния, эмоциональная окраска) не фиксировано — оно зависит от:


культуры и эпохи;


семейных норм и практик;


личных отношений и жизненных обстоятельств.


Таким образом, статус всегда есть — но он не «абсолютен» по контексту, а гибко адаптируется к реальным взаимоотношениям.



Делаете кротовую нору суждений, меняя рассматриваемую статусность на примере отца и сына, на статусность участников судопроизводства.

Почему бы не пойти до абсурда и не взять статусность охотничьей собаки и лисы?




На каком основании этот вывод? Когда прямо написано, что Иисус в этот момент принял, из чего прямо следует, что Отец в это время дал.

Ваш, вывод на чем стоит?



Вы меня не слышите. При чем от слова совсем.

Бог, это больше чем вся вселенная. Любой храм, любой человек, даже Иисус не вмещает Бога. По этому говорить, что Бог там или здесь не корректно, Он больше не только там или здесь, Он больше всего существующего, а даже последнее мы увидеть не можем.

Именно по этой причине, Отец рождает видимый для творений Свой образ.

И наделяет этот Образ Наследством Самого Себя.

По этому видевший Сына видел Отца.

---

Вы пишите:"Делаете кротовую нору суждений, меняя рассматриваемую статусность на примере отца и сына, на статусность участников судопроизводства.

Почему бы не пойти до абсурда и не взять статусность охотничьей собаки и лисы?"


А что Вы считаете,что Закон работает только в макро мирах ,и не должен работать в микро мирах?

За то,что косвенно признали свои ошибки,примите уважение.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Голубь тут еще как при чем...вы извращаете...

---

Ничего я не извращаю! - При Преображении на горе -никакого голубя Петр,Иоанн и Иаков НЕ наблюдали!:nea:

-Они видели там только видение Преобразившегося Христа, беседовавшего с Моисеем и Илией, и затем в Облаке слышали Глас с Неба. :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Ничего я не извращаю! - При Преображении на горе -никакого голубя Петр,Иоанн и Иаков НЕ наблюдали!:nea:

-Они видели там только видение Преобразившегося Христа, беседовавшего с Моисеем и Илией, и затем в Облаке слышали Глас с Неба. :declare:

---

Вот вы же это заметили что на горе не было голубя, а говорите что голубь ни причём. Тогда вы должны заметить что голубя не было и при крещении, когда к Иисусу пришел Глас небес
принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(2Петр.1:17)
И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса(Матф.3:16)
И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.(Матф.3:17)
Ведь и водном случае, при крещении и во втором случае при преображении, когда к трем Апостолам был Глас :
И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.(Лук.9:35)
голубя тоже не было. Хотя вы отчетливо заметили что Глас который был к Иисусу и Глас который был к апостолам был один и тот же.

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Вот вы же это заметили что на горе не было голубя, а говорите что голубь ни причём

---

Если голубь не участвовал при этом событии Преображения -то голубь там НЕ при чём!

Если Вы утверждаете, что голубь там "при чём" -то я соболезную Вам по поводу Вашего "сломанного мозга", генерирующего нарушенную логику мышления...-Вам лучше бы его "починить"! :icon_sad:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Это -неверный перевод!
Верный: "Благодать -против/вместо(ἀντί-вместо, взамен) Благодати(РОДИТЕЛЬНЫЙ(не именительный) падеж: χάριτος·- благодати)".
Вы когда читатете греческое слово "Анти-Христ" - то как его понимаете?...:namek:

---

Здесь по сути ничего не меняется.

Благодать в Писании всегда от Христа, а не от Моисея, что Вы отказываетесь принимать, как и прочие Писания.

Хорошо, Благодать вместо Благодати Авраама, которую так же дал Христос.

Так как Благодать всегда от Христа, а не от Моисея.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Если голубь не участвовал при этом событии Преображения -то голубь там НЕ при чём!

Если Вы утверждаете, что голубь там "при чём" -то я соболезную Вам по поводу Вашего "сломанного мозга", генерирующего нарушенную логику мышления...-Вам лучше бы его "починить"! :icon_sad:

---

И вам удачи, вы получили что должны были. Какому уму вас придать, решать не мне.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Здесь по сути ничего не меняется

---

Одно прочтение имеет смысл "двойной Благодати", а другое прочтение имеет смысл "замена одной Благодати на другую Благодать"...
Однако -это РАЗНЫЕ сути/смыслы! :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Одно прочтение имеет смысл "двойной Благодати", а другое прочтение имеет смысл "замена одной Благодати на другую Благодать"...
Однако -это РАЗНЫЕ сути/смыслы! :declare:

---

Допустим с этом я могу согласиться.

Но, по смыслу нашего изначального диалога ничего не меняется.

Истина - благодать всегда от Христа и ни разу от Моисея.

Даже если Христос заменяет предыдущую от Него благодать на новую, по смыслу нашей беседы это ничего не меняет.

Цитата:

---

Сообщение от beta

по смыслу нашего изначального диалога ничего не меняется.

---

Изначально - я вообще-то вёл диалог НЕ с Вами... Но, видимо, Вы не изучили смысл изначального диалога (пост#130 ), а вклинились в него с неким своим смыслом, а теперь предъявляете мне какие-то странные претензии... :37:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Мы вели речь СОВСЕМ о других стихах - в которых речь шла ТОЛЬКО про Моисея и Христа!
... Куда Вы подевали Моисея?... -Нехорошо изменять смыслы, подменяя Моисея на Авраама! :nea:

---

Я с Вами не согласен, поскольку из контекста там видно сказанное
о благодати Иоанна Крестителя, наибольшего из пророков, Мф 11.11.

Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал,
что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать…(Ин 1:15,16)

[QUOTE=Житель;210995]Вам следовало привести и эти слова.


Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
(Быт.22:12)
Я понимаю что вы желаете нарушить то что невозможно нарушить. Но Бог в ВЗ это страшный Бог. Потому о том откуда исходит благодать не знали в народе избранном.

- - - - - Добавлено - - - - -


Вы не приводите доказательств своим словам. Тогда я задам вопрос проще. Для чего древние приносили жертву Богу своему?[/QUOTE Барбеку делали они ,хотели шашлык а что толку от всех этих животных кроме шашлыка ? Я вам НЕ собираюсь НИЧЕГО доказыват от слова СОВСЕМ ! МНЕ это тупо НЕ нужно .

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

А как же тогда слова Иисуса ?

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада
и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном…(Мф 8:11)

---

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они ещё будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягнёнок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

Исаия 65 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/65/

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

Все кто умер до смерти ХРИСТА ПОЛУЧАТ ЖИЗНЬ НА ЗЕМЛЕ. Авраам и Давид будут жить на земле. ИИСУС избрал апостолов и они будут жить на небе, их всего 144000 - это малое стадо. Великое множество это те кто будет жить на земле. Тем и другим надо обрезать сердце от всякого зла. Рим. 2-29. Всё произошедшее с древними евреями повторится и в наши дни. Пример. Моисей выводит евреев из египетского рабства. Сегодня ИИСУС выводит СВОЙ народ из рабства греха и смерти. Перед потопом появились гибриды нефилимы они были бесплодными. В наше время тоже появились гибриды бесплодные. У Илона Маска сын стал девочкой бесплодной --- гибридной.

---

Синодальный перевод

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

---

Новый русский перевод

Не бойся, малое стадо, ведь вашему Отцу было угодно дать вам Царство!

---

Перевод Десницкого

Не бойся, малое стадо! Благая воля вашего Отца — даровать вам это Царство.



Евангелие от Луки 12:32 — Лк 12:32: https://bible.by/verse/42/12/32/

3И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».

Только малое стадо попадет на небо 144000. Авраам и давид будут жить на земле.
Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

А как же тогда слова Иисуса ?

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада
и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном…(Мф 8:11)

---

Синодальный перевод

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

---

Новый русский перевод

Не бойся, малое стадо, ведь вашему Отцу было угодно дать вам Царство!

---

Перевод Десницкого

Не бойся, малое стадо! Благая воля вашего Отца — даровать вам это Царство.



Евангелие от Луки 12:32 — Лк 12:32: https://bible.by/verse/42/12/32/

3И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».

Только малое стадо попадет на небо 144000. Авраам и Давид будут жить на земле.
Евангелие от Иоанна 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/14/

Цитата:

---

Сообщение от Николай Н

А как же тогда слова Иисуса ?

Говорю же вам, что многие придут с востока и запада
и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном…(Мф 8:11)

---

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

... Блаженны кроткие...

---

Чего, чего, а кротости у Вас не видно.

Здравость ( правда ослепленную зомбирующей религией) видно, а кротости нет, от слова совсем.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Чего, чего, а кротости у Вас не видно.

Здравость ( правда ослепленную зомбирующей религией) видно, а кротости нет, от слова совсем.

---

ТАК ТЫ ЭТО ПРО СЕБЯ ГОВОРИШЬ, УЗНАЮ, ЭТО ТЫ. ЕЩЁ ТЫ БИБЛИИ НЕ ЗНАЕШЬ. В СВЯЗКАХ НАХОДИШЬСЯ.

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Барбеку делали они ,хотели шашлык а что толку от всех этих животных кроме шашлыка ? Я вам НЕ собираюсь НИЧЕГО доказыват от слова СОВСЕМ ! МНЕ это тупо НЕ нужно .

---

Зачем вы вообще читаете Библию, если вам это не нужно? Зачем вам общение на христианском сайте?

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

ТАК ТЫ ЭТО ПРО СЕБЯ ГОВОРИШЬ, УЗНАЮ, ЭТО ТЫ. ЕЩЁ ТЫ БИБЛИИ НЕ ЗНАЕШЬ. В СВЯЗКАХ НАХОДИШЬСЯ.

---

Это и есть Ваша не кротость, Вы сразу же нападаете.

Я Писание изучал у ног Христа, а Вы по зомбожурналам.

И Вы еще упрекаете меня с том, что с Вами эти журналы сделали.

Цитата:

---

Сообщение от beta

Это и есть Ваша не кротость, Вы сразу же нападаете.

Я Писание изучал у ног Христа, а Вы по зомбожурналам.

И Вы еще упрекаете меня с том, что с Вами эти журналы сделали.

---

ТЫ ЗА СОБОЙ СЛЛЕДИ КАК ТЫ НАПАДАЕШЬ!
ЧТО С ТОБОЙ ЕРЕСЬ СДЕЛАЛА, АЖ В СВЯЗКИ ПОПАЛ!

Цитата:

---

Сообщение от beta

Чего, чего, а кротости у Вас не видно.

Здравость ( правда ослепленную зомбирующей религией) видно, а кротости нет, от слова совсем.

---

ВОТ ЗДЕСЬ НАПАДАЕШЬ КАК ЗЛОБНЫЙ НЕ ЗНАЮЩИЙ БИБЛИИ.

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

ВОТ ЗДЕСЬ НАПАДАЕШЬ

---

Не нападаю, а вразумляю.

Не думайте, что все так же поступают с другими с ненавистью как Вы.

Мы к Вам с Любовью, не так как Вы к нам...

Цитата:

---

Сообщение от beta

Не нападаю, а вразумляю.

Не думайте, что все так же поступают с другими с ненавистью как Вы.

Мы к Вам с Любовью, не так как Вы к нам...

---

ТВОЮ ЗЛОБУ ВИДНО, А ЛЮБВИ В ТЕБЕ НЕТ.

ВОТ Я ТЕБЯ НАСТАВЛЯЮ, А ТЫ КИДАЕШЬСЯ ЗЛОБНО!

ЕРЕСЬ ТЕБЯ УБЪЕТ!

Цитата:

---

Сообщение от beta

Не нападаю, а вразумляю.

Не думайте, что все так же поступают с другими с ненавистью как Вы.

Мы к Вам с Любовью, не так как Вы к нам...

---

ТЫ ГДЕ В СЛОВЕ БОГА УВИДЕЛ МОЮ ЗЛОБУ. ГОЛОВУ ТО ВКЛЮЧАТЬ НАДО! ЗЛОБНЫЙ ТЫ НЕЗНАЙКА.

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/

Цитата:

---

Сообщение от Житель

Зачем вы вообще читаете Библию, если вам это не нужно? Зачем вам общение на христианском сайте?

---

Сдесь христиан нету ,тут православные ,батписты и так далее это не христиане

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Сдесь христиан нету ,тут православные ,батписты и так далее это не христиане

---

Для христиан свойственно: в главном единство,во второстепенном свобода и во всем любовь. В главном - здесь все верят в Иисуса Христа. Пытаются строить свою жизнь по Заповедям. Наверное, если это не ценить,то надо походить на исламский сайт. Свобода - тоже есть, все с чем-то согласны, с чем-то нет. Одной гребенкой не причесаны. Любовь? Тоже из любви ведь и переживаний за людей , их гибели и спасения - сюда идут. Это не просто любовь, которая чмок-чмок, а деятельная, чтоб не погибали. Конфессии возьмем. Сегодня на земле дьявол не убран ведь? Его кредо делить и властвовать? Остается. Но и мы ведь уже увидели, что делиться люди все равно будут: выйдут из церкви и там опять делятся среди вышедших из церкви. Но! Если есть те, кто достиг Иисуса в истине и Он достиг такого, то они ведь не уйдут с земли и не улетят в космос? Вот среди таких конфессий будут служить Господу, не сталкивая лбами, а возвышая верующих, помогая взять высокие ступеньки в вере. И таковые всегда есть.

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Сдесь христиан нету

---

Здесь есть те, которые желают быть христианами... Поэтому они и исследуют вопросы, связанные с христианским Учением! :df:

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

Которые находятся в блуднице и десятками лет навязывают всякую ересь. Например про небесный Вавилон. Или сначала уничтожат связки а потом начнется проповедь.

---

Просто вы тоже избалованы временем открытого вероисповедания. Когда-то найти такой форум - это через НКВД пройти всем."Имеешь веру? имей ее сам в себе".


А уж Господь и определит, куда, с кем, когда. Сколько раз уже ребята критикующим писали: к вам можно приехать, вас посмотретьв семье,работе, вашу домашнюю пусть церковь. Ой, нет, нельзя.
Начни с себя. Плохие вокруг - покажи свое настоящее, а так что ?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Просто вы тоже избалованы временем открытого вероисповедания. Когда-то найти такой форум - это через НКВД пройти всем."Имеешь веру? имей ее сам в себе".


А уж Господь и определит, куда, с кем, когда. Сколько раз уже ребята критикующим писали: к вам можно приехать, вас посмотретьв семье,работе, вашу домашнюю пусть церковь. Ой, нет, нельзя.
Начни с себя. Плохие вокруг - покажи свое настоящее, а так что ?

- - - - - Добавлено - - - - -

---

А скажи тата Авраам видел лицо БОГА и ещё, Илия попал на небо???

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

А скажи тата Авраам видел лицо БОГА и ещё, Илия попал на небо???

---

А скажите и Просто дед: вы уже освятились?С помощью Господа? Господа."Без святости НИКТО не увидит Господа"

Поделитесь, как вы побороли несвятое в своей жизни и вышли с Богом победителем? А вот без того, видел ли Авраам Лицо Бога или точно знать, как Илия и где и каким путем попал на небо - можно ли спастись?

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

А скажите и Просто дед: вы уже освятились?С помощью Господа? Господа."Без святости НИКТО не увидит Господа"

Поделитесь, как вы побороли несвятое в своей жизни и вышли с Богом победителем? А вот без того, видел ли Авраам Лицо Бога или точно знать, как Илия и где и каким путем попал на небо - можно ли спастись?

---

На вопрос вопросом. А сказать Илия попал на небо Не можешь?

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

,тяжело было в это поверит

- - - - - Добавлено - - - - -


- - - - - Добавлено - - - - -

ЭТО не ОСКОРБЛЕНИЕ ,если я КОРОВУ назвал КОРОВИ и ВАНЮ назвал ВАНЕЙ это ФАКТ а не оскорбление а ФАКТЫ принемают или отвергают

---

Я как-то шла с одним братом ,он дьякон у пятидесятников. Идем просто мимо храма, его никто за язык не тянул.И вдруг начал:идолопоклонники тут. Спрашиваю: вы общаетесь с ними? Были ли у вас общие дела на ниве Божией? Брали в храме книги богословские? К слову, там хранятся труды верубщих до разделения еще на православие и католичество.Нет, не было такого.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Просто дед

На вопрос вопросом. А сказать Илия попал на небо Не можешь?

---

Я при этом не присутствовала, как он уходил.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

слова - пренемают - нет в русском языке.

факт в том, что вы очень не здоровы, если пытаетесь навязать свои глупые мысли миллиардам людей, которых совсем не знаете.

Ещё одно похожее сообщение - и чао, бамбино, сорри. (песня есть такая)

---

Это нормально не растраиваитесь на нездоровых , в своем первом послании Апостол
Петр пишет что ОНИ а не мы спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от ВЕЧНОГО Слова Божего ,от вечного СЕМЕНИ ибо СЛОО Господне пребывает вечно и ИМ а не нам это СЛОВО Господне ГОВОРИЛ ГОСПОДЬ и это логично так как СЛОВО Вардана говорит только Вардан . Я очень нездоровыи человек ,я взаправду верю что Сам Христос и есть СПАСЕНИЕ .

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Это нормально не растраиваитесь на нездоровых , в своем первом послании Апостол
Петр пишет что ОНИ а не мы спасены и возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа от ВЕЧНОГО Слова Божего ,от вечного СЕМЕНИ ибо СЛОО Господне пребывает вечно и ИМ а не нам это СЛОВО Господне ГОВОРИЛ ГОСПОДЬ и это логично так как СЛОВО Вардана говорит только Вардан . Я очень нездоровыи человек ,я взаправду верю что Сам Христос и есть СПАСЕНИЕ .

---

Но как-то , наверное, может вам все-таки тоже посмотреть, не стали ли вы в роль Судьи всех? так огульно:все и вся просто блудники и тогда вы и себя туда включаете, раз все ?Если вы не таков, так создавайте вокруг себя благоухание Христово, к вам потянутся.

Цитата:

---

Сообщение от Janzen

Это нормально не растраиваитесь на нездоровых ,

---

я не расстраиваюсь, а вот расстраивать других людей - никак позволить не могу.

Наверное, вы привыкли у себя там, в европах, видеть всяких извращенцев - выдающих себя за верующих. Но это не значит, что так обстоят дела во всём мире.

Поэтому, хорошенько подумайте, перед тем, как что-то написать.

Цитата:

---

Сообщение от TataPetrenko

Но как-то , наверное, может вам все-таки тоже посмотреть, не стали ли вы в роль Судьи всех? так огульно:все и вся просто блудники и тогда вы и себя туда включаете, раз все ?Если вы не таков, так создавайте вокруг себя благоухание Христово, к вам потянутся.

---

СЛОВО Спасения говорить человеку только Тот Кто Сам Спасение и что в этом ПЛОХОГО поэтому ОН и назван Христом МЕССИЕЙ